2 июля 1969 AGENDA, v.X, p.245 (перевод с французского) (В продолжении бесед от 31 мая и 4 июня о великолепном теле. Мы предлагаем Матери опубликовать эти беседы частично.) Ты не думаешь, что некоторые люди вообразят, что у них божествен- ное тело...?
12 июля 1969 AGENDA, v.X, p.246-256 (перевод с французского) Ночи стали интересными! очень интересными, потому что у меня было видение -- я не знаю, где это было, было ли это в тонком физическом (вероятно) -- видение символическое, но деятельное (это действие), то- го, что происходит, но тогда... (Мать улыбается) ЭТО ТО, ЧТО ЕСТЬ, а не то, что люди видят! Вещи здесь всегда одеваются в кучу одежд, это никогда не точная вещь, а там это точная вещь. Как раз сегодня... В прошлую ночь я была вовлечена в продолжительную деятельность и сказала себе: "Но почему я вижу все это?", в продолжительную деятельность (я скажу тебе, что это было), и как раз сегодня Z был там и стал рассказывать мне, какие трудности он испытывает с прислугой... "А!", -- сказала я себе, -- "вот, это мое видение, это то, что я видела сегодня ночью!" И в моем видении... Ты знаешь, что здесь P занимается с прислугой, но этой ночью это был Амрита, и Амрита такой, какой он есть сейчас, не тот Ам- рита, каким он был физически (потому что Амрита нашел меня сразу же, как только вышел из своего тела, и на самом деле он со мной не расс- тался, но освободился: он то отдыхает, то гуляет), но в прошлую ночь он был очень активным и символизировал деятельность P, как если бы он управлял деятельностью P. Но это было... (Мать принимает изумленный вид) символы были такими ясными и такими забавными, с таким чувством юмора таким забавным! (Да, ночи стали очень интересными...) о! в прош- лую ночь я делала гимнастику (Мать смеется) из-за этой истории со слу- гами: чтобы покончить с этим, в одном месте надо было поставить стен- ку, чтобы защититься от вторжения слуг; строили небольшую стенку (ма- ленькую стенку, чтобы заблокировать вход через дверь), а затем я вошла в дом, и когда захотела выйти, была убрана лестница, чтобы сделать ма- ленькую стенку! Тогда (смеясь) там была хорошенькая дыра, и мне нужно было спуститься (я была очень ловка), цепляясь за стену! Такие вот ве- щи, совершенно забавные... Ставилось нечто вроде большой ширмы, чтобы защититься от толпы слуг, которые заполонили улицу; и чтобы они не вторглись сюда, ставилась ширма, и пришел Амрита, он отдернул ширму и начал говорить с людьми, собравшимися снаружи! Я ему сказала: "Ну вот, ты разрушил всю нашу работу!" И затем, я хожу в Америку, я хожу в Европу, я хожу... все время. Я хожу по Индии. И все это, все это работа, работа, работа -- ночью. Но такая живая! Как-то, несколько дней подряд, у меня была продолжительная дея- тельность в Америке, где я встречалась с людьми на одном собрании, я с ними говорила, я отвечала на их вопросы, устраивала вещи; два-три дня спустя я получила письмо от одного человека из Америки, который орга- низовывает судно, чтобы прибыть сюда на юбилей в 1972 -- это была жен- щина. В письме я нашла портрет этой женщины: оказывается, это ее я ви- дела, это с ней я говорила!... Это стало интересным. В остальном мало что изменилось: большая часть ночи совершенно недвижима, молчалива и В Силе -- в Силе -- как если бы меня обволаки- вало Силой, чтобы она пропитала все; а затем, в заданный момент (обыч- но в конце ночи) начинается такая вот деятельность, которая длится час, два часа, со всеми деталями и чрезвычайно точными. Так что стано- вится интересно. Тело участвует, не так ли; я могла бы сказать, что это тело видит сны, это не внутреннее существо: это тонкое тело видит сны. Это имеет очень конкретный характер, и символизм очень ПРОСТОЙ, простой, но та- кой ясный! Это интересно. (молчание) И затем контакты с людьми... Я сделала правило, согласно которому я не говорю с людьми, которые приходят, то есть с визитерами; я говорю лишь с теми, с кем я работаю, потому что само тело чувствует, что его сознание опускается, как только я начинаю говорить. Если я не говорю, его сознание очень... (как сказать?) очень однородное и очень широкое (гораздо шире тела), очень широкое, очень однородное и очень восприим- чивое без деформации; как только я говорю... это больше не так. Так что я не люблю говорить, но вынуждена говорить в некоторых случаях, как когда я с тобой говорю или когда мне нужно что-то организовать. Но этим утром у меня была с визитом "Комиссия", которая была послана пра- вительством, чтобы увидеть, хорошие ли мы дети (!) и если мы заслужи- ваем денег... то они должны их нам дать. Так что эта Комиссия попроси- ла увидеться со мной. Я ответила: "Я согласна при условии, что не ник- то не будет говорить, и я не скажу ничего." И когда я увидела людей... они видны как на ладони, не так ли, и вообще я вижу то, что они дума- ют, что они хотят, или их побуждения, или... -- это очень забавно. И я сними говорю. Я с ними говорю в том смысле, что я говорю им что-то внутренне ("я" не знаю: это сознание точно знает, что нужно им ска- зать). Иногда я ничего о них не знаю; оно только что пришли, я вижу их в первый раз, а затем я начинаю говорить им речи! я говорю им целые речи и сама удивляюсь: "Вот тебе на! Зачем я все это им говорю?" А после я узнаю, что это в точности заботы этого человека, его трудность или... То есть, есть прогресс. Есть прогресс в сознании, но еще не в ровности здоровья; это, это очень трудно. Здоровье стало чрезвычайно чувствительным к малейшей вещи, вызывающей реакцию... Посмотрим. (молчание) А ты?... Ничего?... Есть что сказать? У меня такое впечатление, что теперь я менее сознателен, чем раньше (во сне, например). Раньше ты мне всегда говорил, что несознателен! В первые годы я был более сознательным. А? Например, часто во время сна я пробуждался в ходе медитации, или хотя бы я сознавал, как сила брала меня и переносила в другое место, в таком вот роде. Теперь же больше нет явлений подобного рода... Полная пустота или хаотическая деятельность (*). (Мать остается молчаливой) У меня было впечатление, что садхана делалась даже во сне... В течение ряда лет я видела тебя по ночам, я ходила в те места (я об этом тебе говорила), где ты был. Это места, которые имеют отношение к жизни на земле, но которые не очень близки, я хочу сказать, что это _______________________________________________________________________ (*) Чтобы лучше объяснить повторяющиеся жалобы ученика, скажем, что в течение первых пяти лет йоги ученик был во сне чрезвычайно соз- нательным, почти полностью, на различных планах, с восприятием перехо- да с плана на план или из тела в тело, и с памятью о деятельности на каждом плане. Затем все внезапно исчезло. Ученику потребовалось почти десять лет, чтобы понять, что это "исчезновение" было желательным для того, чтобы заставить его делать садхану в физическом, иначе он про- должал бы до бесконечности свои "переживания" на внутренних планах. довольно тонкое видение вещей, которые находятся выше ментала; видение и действие выше ментала. И я там видела тебя всегда; у тебя был как... как бы кабинет там; это был ГРАНДИОЗНЫЙ зал (я говорила тебе об этом много раз) без стен; было впечатление бытия в этих комнатах, и все же не было стен: можно было видеть внутреннее убранство комнат. И это бы- ло всегда одно и то же место, но комнаты различались, то есть, ты за- нимался то одной вещью, то другой. Но ты всегда был там и всегда был занят. И были большие "шкафы", в которых хранились все "отчеты" и ты очень интересовался этим. И вот так, в течение ЛЕТ, почти все ночи я видела тебя там. Но теперь я больше не хожу, так что я тебя не вижу. Я тебя видела, но тогда это было совсем по-другому, иногда, вот так, как в этом видении Ашрама, связанном с работой, которую я делала. Я больше не хожу туда, потому что... есть только тело, деятель- ность ТЕЛА, это интересно: это внутренняя жизнь тела. Так что, время от времени, я тебя вижу, но это из-за того, что меня занимает, а не так, как прежде. Там, в той области, выше ментала, ты был, кажется, каждую ночь: очень постоянная деятельность. И это очень интересно, это то место, где, можно сказать, решалось, какие произойдут события: изменения, со- бытия, которые организовывались там; но это организовывалось... как в дирекции, ты понимаешь -- там не делалось: организовывалось (жест ви- дения). Исполнения не видно, оно делалось внизу. Это было время, когда я видела тебя очень-очень-очень регулярно, и как раз в это время ты мне говорил, что ты совершенно несознателен! (Мать смеется) У меня такое впечатление, что ключ, которого мне не хватает, это ключ от физического ментала. Физического? Да, физического. Если бы не физический ментал, мне удалось бы спонтанно шли истинные вещи вместо кручения на идиотских вещах; если он функционирует автоматически, тогда даже ночью... Да-да! Но что делать? Я не знаю... Когда я давлю на него сверху, все идет хорошо, но как только я отпускаю... Он начинает снова. Это продолжается. Э-да! он подчиняется, но трансформируется. Да, совсем не трансформируется. Нужно прикладывать давление свер- ху. Это так. Но как его поймать, я не знаю. (после молчания) О! но если это физический ментал... Потому что именно физический ментал (*) развивается сейчас (у Матери) вне всяких рамок, казавшихся возможными, тогда как Шри Ауробиндо думал, что это невозможно; он го- ворил: лучше от него избавиться, он неспособен. Но я увидела, что он трансформируется, потому что ментал и витал ушли, так что была необхо- димость заменить ментал в его функционировании, и физический ментал развился совершенно необычным образом. Он стал... (как сказать?) преж- де всего, гораздо более сознательным, гораздо более организованным и методическим в своей работе. Тогда, возможно, если это твой физический ментал, то можно что-нибудь сделать -- я попытаюсь. Я могу попробовать сделать что-то этой ночью. Ментал -- у меня его больше нет, у меня больше нет ментала; но физический ментал -- я могу. Нужно, чтобы он был затронут. Да-да. Припоминаю, например, что много лет назад, в первый раз, когда я услышал на "Плэйграунде" эту мантру (это было в фильме "Prahlad", ______________________________________________________________________ (*) Много раз, в эти последние годы, у нас было впечатление, что когда Мать говорила "физический ментал", то она имела в виду "ментал тела", как если бы терминология еще не устоялась (что не удивительно, когда находишься "внутри"). Также, чуть позднее, она скажет: "ТЕЛО повторяет мантру..." демонстрировавшемся 27 апреля 1956), да, в тот вечер, она так затронула меня, что ночью я пробудился, повторяя эту мантру. О!... Это нечто, что нужно ЗАТРОНУТЬ. Если физический ментал будет зат- ронут и зацепится за истинную вибрацию, тогда да, он будет ее повторять. Да. Когда я делал тантрическую "джапу", то часто ночью, например, я чувствовал деятельность садханы ПО ПРИЧИНЕ ЭТОГО. О!... Потому что с ним так манипулировали и обращались (по 6-7 часов "джапы" в день), с этим физическим менталом, что даже во сне это сказывалось. А! тогда это имело эффект. Это имело эффект. Но почему бы тебе не заняться этим снова? Но я порвал отношения с Х. Да, но тебе не нужен Х. То есть, нужно, чтобы я снова начал это делать в течение многих часов? О! это была письменная работа? Нет. Я писал "янтрамы", но была также и "джапа". Джапа? Ты повторял джапу? Я повторял джапу в течение... я не знаю, часов каждый день. Но я тебе говорю: тело повторяет мантру (это тоже джапа) спонтан- но и совершенно без вмешательства сознания; это стало привычкой; при малейшей трудности тело повторяет мантру. Так что ты мог бы приобрести ту же привычку. Да, но как? Ее трудно внедрить. Да. Но как? Попытаемся. Нужно, чтобы я снова начал методически делать джапу или что? Ты мог бы (возможно, просто как эксперимент, чтобы увидеть, будет ли эффект), ты мог бы попробовать. Возможно, не так, как ты делал это раньше, а так, как делаю я: повторять при малейшей активности или ма- лейшей трудности, повторять мантру или джапу. Почти что произносить ее. Но, милая Мать, на самом деле я делаю это почти все время. А? ты это делаешь? Но я делаю... вот так, это определенная часть моего ментала с не- которой частью физического должна делать это. А!... Это не нечто спонтанное, это не ВНЕДРЕНО в физическую субстанцию, ты понимаешь. Но можно попробовать. Я делаю это благодаря воли, это не идет спонтанно. Да-да. Использование этой воли стало совсем привычным делом, но все-таки это делается через волю. Да. Но можно попробовать. Что у тебя за мантра? Это та мантра, которую ты мне дала, милая Мать! А! эта... о!... Это то, что тело повторяет спонтанно. Вдруг я слышу, как тело ее повторяет, ты понимаешь, настолько это спонтанно. Попробуем. (молчание) Ты давал мне фотографии, когда тебя посвящали? Да. Ты на них есть, лично ты? Да, милая Мать. Я не могу больше их найти! Я всегда клала фотографии вместе с твоим письмом, которое ты написал мне тогда, когда путешествовал. Бенарес? Не Бенарес, где еще? Бриндаван... Нет, не знаю. Известное место, место Кришны, я полагаю. Тогда это Бриндаван, может быть. Оттуда ты мне написал. Ты написал мне письмо, и в этом письме ты мне сказал, мой мальчик: "Я только что имел переживание". И ты меня видел. Нет, это было в Бенаресе. В Бенаресе. Так что я хранила это письмо отдельно с фотографиями. Теперь я не знаю, где все это. Я искала, я долго искала. Осталось только внизу, но я не знаю, что делается внизу... Перед окном было кресло, в котором я сидела; возле окна было нечто вроде маленькой шир- мы; в низу этой ширмы я приспособила нечто вроде стоячего ящика (он был как сумка, но жесткая), и туда внутрь я положила письма и эти фо- тографии (и кое-что другое тоже). И все исчезло. Я не знаю даже, су- ществует ли еще эта штуковина... Она еще существует, -- сказала Суджата. (Суджате) Ты можешь посмотреть. Если там еще что-то сеть, ты мо- жешь принести, это будет забавно? (Суджата выходит) (молчание) Я попробую. Это место, где я тебя видела, это было переживание высочайшего ментала, как раз над менталом, и я там больше не бываю с тех пор, как ушел ментал. Но это, там (уровень физического) это полностью активно, полностью. Я попробую. (Суджата возвращается с картонным ящиком, содержимое которого осматривает Мать: старые вещи) О! это... этому должно быть уже семьдесят лет! (смех). Эта вот штуковина служила открывалкой для писем, ручка от нее пропала, а ее я все еще храню, она мне служила... Где-то здесь должно быть и зеркаль- це, я не знаю, где оно (зеркальце в золотой оправе -- оно очень ма- ленькое, карманное зеркальце), оно принадлежало моей бабушке, а бабуш- ка дала его мне; оно появилось у нее, когда ей было... двенадцать лет. Ей подарили это зеркальце, когда ей было двенадцать лет, она отдала его мне, и я его хранила, и оно все еще у меня; этому предмету навер- няка больше ста лет! Оно внизу, в шкафу... Но это, это открывалка для писем. Да, о! ей тоже уже много-много лет: она была у меня еще во Франции, я привезла ее с собой; она была в Японии, она мне там послу- жила (чтобы открывать письма Шри Ауробиндо) и я снова привезла ее сю- да. Так что ей должно быть... она у меня с начала века: шестьдесят лет -- она старше тебя? Ты же моложе? Чтобы открывать письма... (Мать дает вещь ученику и продолжает осматривать коробку) О! это забавно. Да, вот карандаш! (Суджате:) Ты пишешь карандашами? Не много, нет, Мать. Есть и ластик, но он, должно быть такой старый!... Тебе что-нибудь нравится из этого?... Если тебе нравится что-то... что может тебя порадовать -- возьми, но только чтобы тебе это служило, а не валялось где-нибудь в углу. (Суджата:) Нет, Мать, пусть лучше все это находится с твоими ве- щами, где и было. Тогда, в следующий раз, мы посмотрим бумаги, я очень хочу разыс- кать эти фотографии и то письмо. (Суджате:) Ничего тебе не пригодится? нет? Я не смею это использовать, лучше попробую сохранить. Я использовала это все время. Все эти вещи и предназначены для использования -- возьми что хочешь! (Суджата берет карандаш) А! это хороший карандаш... Ты хочешь карандаш? Возьми. (Мать сме- ется) В следующий раз посмотрим бумаги, это будет забавно! (молчание) Вспоминаю, что я видела тебя не очень давно, и это должно быть в тонком физическом. Так что, если ты хочешь быть сознательным именно там, то это легче для меня. Это очень интересно, ты знаешь! Это очень интересно... Жизнь, ос- вобожденная от своей видимой лжи! Там есть формы, но это больше не те формы. Люди так привыкли все ... travestir -- все это ушло; да, этого больше нет. Скажи мне, в котором часу ты засыпаешь? В десять тридцать. Десять тридцать... Тогда я проснусь ("проснусь" -- это способ вы- ражаться) где-то в это время (чуть раньше, чуть позже), ты спи. Да, милая Мать. Так что, в тот момент, когда я снова засну, я тебя позову. Не за- боться ни о чем. Просто скажешь, было ли что-нибудь. Я попытаюсь. О! я вижусь с массой людей, я делаю много-много вещей. И тогда у меня есть контроль (*): без поисков, без вопросов, я проверяю это пос- ле; завтра мне будут говорить это, то, то... Так что я попробую. Я не пробовала, потому что считала, что ночью ты всегда в том ментале, в той высочайшей области (как раз над менталом), а я туда больше не хо- жу. Но все время я работаю там, в тонком физическом. И это становится все более и более сознательным и более и более ясным. Так что я попро- бую. Шри Ауробиндо находится там -- его видно там все время; все время он делает то или иное, и он ОЧЕНЬ деятельный, очень активный. Ты встретишься с ним, это будет хорошо. Ты никогда не видишь его ночью? Нет, никогда. ______________________________________________________________________ (*) Мать хочет сказать, что она может после проверить, насколько точно она видела.
19 июля 1969 AGENDA, v.X, p.257-266 (перевод с французского) (Отметим, что Мать была сильно измотана в среду 16 и не могла принять ученика) Они меня впутали (в Дели, здесь) во все их политические дела..., "впутали", я хочу сказать, что они просят моей помощи. Есть люди недо- вольные и не щепетильные, и они наносят вред (вот почему я не могла увидеться с тобой в среду). Я увидела это уже потом. И это было досад- но. Я никому не сказала, что было. Это была неправдоподобная исто- рия... что не было никакой причины, никакого резона (*), и когда я посмотрела, то увидела, откуда это пришло. В конечном итоге я была не в состоянии кого-либо видеть. Это было досадно. Это касается их политики -- здесь (в Пондишери), это скверные истории, в Дели это касается Президента (**). В конце концов, я думаю, что они нашли кого-то... Есть Deshmukh (говорят, что предложили его кандидатуру), тогда я сказала: "Очень хорошо". Да, Deskmukh очень хо- роший человек; я не думаю, что он согласится, но кандидатура его там (***). И все это... Короче, я хотела объяснить, почему не виделась с тобой в среду. Но кто причинил "вред"? Я не знаю точно, откуда это пришло. Я не могу никого обвинять, потому что не знаю, откуда это пришло. Но это... Один раз уже пытались со мной это проделать (очень давно, очень давно, я жила тогда внизу; в то время мы виделись не часто, я думаю). Но у них есть один трюк, это нечто вроде... я не знаю что, я не знаю, какой конкретно магический трюк, что заставляет опорожнять все ваши внутренности. Вообще-то, та- кое убивает людей. В первый раз меня хорошенько трясло, но... В этот ______________________________________________________________________ (*) Сильная рвота, вероятно, результат чей-то магии. (**) Все партии, включая Конгресс, разошлись в вопросе выбора но- вого Президента: Индира предложила V.V.Giri, которые будет вскоре изб- ран, а "старый конгресс" предложил S.Reddy, который станет Президентом в 1977. (***) C.D.Deshmukh возьмет самоотвод. раз было гораздо слабее, но по сути то же самое. Это останавливает все функции, пищеварение и все. Наконец, все улажено. Но есть одна интересная вещь, которую Нолини показал мне вчера. Есть одна француженка (*), кажется, она астролог; во Франции она имеет очень хорошую репутацию; она предсказала по звездам, что в июле этого года (то есть, в этом месяце) Индия столкнется с очень большой труд- ностью (как раз это сейчас и происходит), но затем Индия выйдет из кризиса с большим улучшением сознания... Я не видела деталей, не знаю, но кажется, что она объявила почти что об изменении общественного строя... Но беспорядок там, о!... страшный. (**) Все люди это обсужда- ют! И есть люди, у которых нет никакой щепетильности, никакой. Все они против премьер-министра, потому что она хочет национализировать банки -- она хочет национализировать банки, потому что увидела, что это бан- да богачей (что я знала и о чем сказала ей еще очень давно), которые подмяли под себя все и которые порождают общую нищету: это люди безо всякой щепетильности. И затем, с национализацией банков, она надеяться воспрепятствовать им... Я тебе говорила, не так ли, что есть целая ма- фия (мне не хочется их называть), у которой деньги повсюду, в том чис- ле грандиозные суммы за границей. Так что они держит страну за горло, потому что могут сделать здесь банкротом любого, кого только захотят. И Индира это знает, этих людей никто никогда не осмеливался трогать. Но она, она нашла, что если национализирует банки, тогда они больше не смогут причинять свой вред. Поэтому они разъярились -- разъярились. В их распоряжении всевозможные средства (***)... И Индира, через N.S., постоянно находится в контакте со мной, ей требуется помощь, указания и т.д. Посмотрим. Я довольна этим предсказанием, потому что... Все зави- сит от того, будет ли она хорошо держаться. Если она будет держаться хорошо, так оно и будет. Посмотрим. Но уже несколько дней я чувствую, что что-то началось. _______________________________________________________________________ (*) Madeleine Montalban (**) Раскол в рядах самого Конгресса на "левых" и "правых". В конце концов, премьер-министр Индира Ганди отобрала портфель министра финансов у Morarji Desai, вице-премьера, и объявила, что национализи- рует банки (что она сделает два года спустя). (***) Имеются в виду тантристы, владеющие черной магией. А! По привычке, меня нисколько не удивили эти раздоры. Я ясно по- чувствовал: "Да, что-то начинается". Три или четыре дня назад, когда еще не было всех этих событий... Но ко мне также пришла мысль: не воспользуются ли этим китайцы? Да, эта опасность еще есть. Но внутренний хаос... он уже почти воцарился, не так ли. Естественно, вероятно, что китайцы сразу же извлекут из этого вы- году. (долгое молчание) * * * (Затем Мать кладет на стол возле себя письма Шри Ауробиндо, которые она собирается опубликовать:) "Престиж учреждения, претендующего на то, чтобы быть центром ду- ховности, заключается в его духовности (Мать смеется), а не в газетных статьях или знаменитых людях" Да, я знаю, это относительно Теософского Общества. Я не знаю, когда он написал это (*). "Одно искреннее сердце стоит всех необычных сил мира." Это прелестно. И вот еще... (Мать показывает запись) Ты знаешь, что к нам прихо- дила правительственная "Комиссия". Уходя, они попросили у меня ка- кое-нибудь напутствие. Я дала им это: ______________________________________________________________________ (*) В действительности, текст этого письма ввел Мать в заблужде- ние. Речь идет об Ашраме, а не р Теософском Обществе. Это письмо Шри Ауробиндо начинается так: "У вас странные представления о 'престиже Ашрама'. Престиж учреждения, претендующего на то, чтобы быть центром духовности ... и т.д." "Существует Всевышнее Божественное Сознание. Мы хотим проявить это божественное Сознание в физической жизни." * * * Немного позднее В Америке есть один человек (это женщина), которого я часто вижу ночью. Я туда хожу и говорю, а люди отвечают... Ночью происходит странная деятельность: у меня такое впечатление, что я вхожу в ко- го-то, потому что я говорю, мне отвечают... Я не знаю, ни в кого я вхожу, ни что все это значит. Но есть один человек, которого я видела часто: я видела дом, я видела собрание (было собрание), я видела... я не знаю, что это было. Затем, однажды, я получила письмо от одной жен- щины, которая писала, что хотела бы нанять пароход и прибыть сюда на этом пароходе с группой людей на юбилей 1972. Я ответила, затем она прислала свою фотографию -- и я увидела, что это как раз тот человек, которого я видела так часто, с которым я была в связи! И кажется, что эта женщина имеет там авторитет (она производит впечатление богатой женщины): она имеет авторитет, знает людей из правительства, она им писала. У нее очень значительная группа, кажется, что хорошая работа делается сейчас в Америке. Очень восприимчивая и энергичная женщина. Вспоминаю, что мои беседы были всегда интересными. И на днях пришло ее письмо с фотографией (это второе или третье письмо), так что я ее уз- нала. Это интересно, потому что это было... (в этот момент хлопает дверь в комнату Матери) это были постоянные связи: место постоянное, люди постоянные, и я вижу их очень часто, это не "просто так", это не случайно. Она писала правительству, чтобы сказать, что она особенно заинтересована Ауровилем и хочет что-нибудь сделать. Кажется, она име- ет там авторитет. (Суджата выходит посмотреть, кто хлопнул дверью, затем возвращается) Кто это? Кто там? Кто-то открыл дверь, затем закрыл, но сейчас там никого нет! Ушел?... А Шампаклал не там?... 3Нет, Мать А! когда их некому остановить, сразу же появляются люди и вхо- дят... (Мать смеется) Один раз вышла одна история: было утро, и я, как обычно, встречалась с людьми, когда вдруг, как бомба, появился один человек. Тогда все кинулись и увели его наружу. Кажется, это был чело- век, который написал мне, что хотел бы со мной увидеться, а я ему не ответила (смеясь), тогда он решил, что придет без ответа!... Человек довольно молодой. И он сказал после (он знал людей, находившихся здесь, которые ему сказали, что вышел большой скандал), он сказал: "Я даже не знаю, почему и как я это сделал!..." Он ждал за дверь террасы, когда от меня вышел М и, думая, что этот юноша ждет его, сказал: "Пой- демьте со мной", а тот ответил: "Идите, я за Вами", и вместо того, чтобы последовать за М, он вошел сюда! И он говорит, что совсем не знал, как или почему он это сделал... Так что, можно сказать, что есть "формации", которые находятся там и овладевают людьми. (молчание) Я стала чуть более "публичной"... Вчера, с самого утра, я виде- лась с людьми из правительства, которые приходили сюда. Губернатор же приходит очень часто: он приходит, садится, снимает свою Gandhi cap [шапку Ганди], затем устраивается напротив меня и остается так сидеть, по меньшей мере, пять минут (поглощая энергию)... как губка. (молчание) Тебе нечего сказать? В прошлый раз ты говорила о тонком физическом: о сне в тонком фи- зическом... Да. А затем ты сказала... Да-да-да, я не забыла! Должно быть, я был закупорен, потому что... А потом?... Эх да, я был закупорен! (после долгого молчания) Ничего не произошло? Нет, милая Мать. Но я снова начал делать "джапу". Вместо того, чтобы повторять свою мантру "как придется", я начал делать это систематически. Перед сном, например... А! По полчасика. Я не знаю, в конце концов, я думаю, что это долгий процесс, и поэтому надо быть терпеливым. Да, да. (молчание) Ночью происходит новое явление. Все то же, что и было прежде, но более точно: это тонкое физическое, где перемешаны безо всякой разницы те, кто имеет тело, и те, кто большего его не имеет. Они обладают од- ной и той же реальностью, той же самой плотностью и одним и тем же сознательным существованием, независимым. Я там вижу... Вчерашней ночью (или позавчера, не помню), было подобное: Шандулал (*) и Амрита были там, они там встретились и разговаривали, они вместе делали ка- кие-то проекты, точно так же, как они делали бы это физически, на зем- ле. Это не первый раз, когда они встречаются там и договариваются: "Завтра поговорим о...". Вот так, по поводу своего идеала. Интересные вещи. Было еще что-то... (Мать ищет) А! да, Пурани (**) тоже бывает там. Он там гуляет. Необычайно похоже на материальную жизнь, за исклю- чением того, что чувствуется, что ты более свободен в движениях. Но это, это не ново, только стало более конкретным и более точным. А то, ______________________________________________________________________ (*) Шандулал (Chandoulal): инженер, который строил Golgone (гос- тевой домик Ашрама). Он оставил свое тело в ноябре 1945... двадцать четыре года тому назад. (**) Пурани оставил свое тело в декабре 1965. что ново, было эти прошлые ночи... Сон -- это больше не сон, я не знаю, это нечто вроде... (жест, как если бы Мать задержала внутри свои энергии) "withdrawal" ["отход внутрь"], то есть я вхожу внутрь, оставаясь активной; и это то же са- мое состояние, в котором находятся те люди; и среди них есть такие, у которых еще есть тело; там не только те, у которых больше нет тела. Я тоже там и в том же самом состоянии. Но, что странно, это то, что ког- да я так сказать "просыпаюсь" и поднимаюсь, я продолжаю (смеясь) де- лать нечто нефизическое! Ты понимаешь, состояние там продолжается, и это также реально, также ощутимо, как и физические вещи; спустя полча- са я замечаю, что я двигаюсь здесь, а делаю все ПОЛНОСТЬЮ в том созна- нии (*)!... Что такое это сознание?... Это сознание очень ясное, очень гармоничное, где нет трудности, и очень созидательное... Я не знаю, что это (**)... Особенно этим утром: я была там [в том мире] добрых полчаса и не знала об этом! И это после того, как я спрашивала себя: "Но... насколько все это физическое?" Там был кто-то, я была с кем-то [в том мире] и спросила себя: "Но каков этот человек физически? Что такое физическое?" И я стояла на ногах!... [не "спала"]... Так что это как если бы эти миры были (Мать протягива- ет пальцы своей правой руки через пальцы левой). Странно... Физическое кажется менее императивным, менее... Прежде было впе- чатление, да, что это не было "сном", как обычно говорят люди, но это было сознание более тонкое и мене точное, а сознание физическое было совершенно конкретным и точным (Мать делает "жест ребром"). Но теперь это различие... это другое сознание стало более конкретным и более ре- альным, чем сознание физическое; сознание чисто материальное более "плывучее", чем это: впечатление нечто не очень... не очень надежного -- не очень надежного, вот что забавно (***). Да, это забавно, это ново, в течение двух дней. Посмотрим. (долгое молчание) ______________________________________________________________________ (*) Мать уже описывало аналогичное явление в 1967 (история с зо- лотыми часами). См. "Адженда", том VIII, 30 августа 1967. (**) Также в 1967, по поводу истории с сыном дипломата, убитым на войне, который слился с Павитрой, Мать сказала: "Это сознание КЛЕТОК". См. "Адженда", т. VIII, 30 августа 1967. (***) Будет ли это переходом сознания физического, материального, с которым мы знакомы, в клеточное сознание, для которого не существует двух "сторон", "жизни" и "смерти", а есть нечто иное? Может быть, новое сознание хочет пользоваться этим телом?... Это новое сознание в том смысле, что тело, все, что оно делало, его дейс- твия, все события жизни кажутся ему в воспоминании СОВЕРШЕННО другими, чем казались прежде -- это не так, что события изменились: СОВЕРШЕННО другое, совершенно другое восприятие или ощущение или видение или по- нимание этих вещей. Совершенно другое. И состояние, в котором тело бы- ло прежде, кажется ему... как глупостью несознания -- все-все-все. И есть как... как странное смещение: состояние, в котором тело было прежде, теперь кажется ему искусственным, не настоящим и... невероятно глупым; а затем, ТЕ ЖЕ САМЫЕ обстоятельства в новом сознании имеют со- вершенно другой СМЫСЛ -- другой смысл, и производят другое ощущение. Я думаю, что сейчас нечто меняется внутри. И почти в то же самое время, ощущение... (как сказать?) ничто- жества безо всякого значения, nothingness [ничто], а затем ощущение, восприятие божественного Присутствия, такое конкретное и такое могу- щественное... что иногда у меня такое впечатление, что люди вот-вот затрещат! (Мать смеется). Это вот так, когда они там, у меня впечатле- ние, что... (жест). Так называемый "несчастный случай" в прошлую среду оказал значительное воздействие на сознание тела: оно теперь совсем другое. Восприятие Мощи, которая ограничена только... осмотритель- ностью бесконечного Терпения. Вот так. И в то же время... смотри-ка, то, что можно было бы назвать "отбрось персональность" превратилось в распыленное состояние и совершенно безо всякого значения (Мать говорит о собственном теле). И оба состояния вместе. Но это очень трудно... Они сделали новые фотографии (Матери), я видела их вчера, я видела несколько фотографий: я смотрела на эти фотографии так, как если бы я смотрела на фотографии другого человека -- это было совершенно как фо- тографии другого человека! и я сделала заметки, мой мальчик! (смеясь) Они напоминают мне о впечатлении, которое я имела, рассматривая эти фотографии... И я думаю, что также немало изменилась моя внешность? нет? Я не изменилась? Я не отдаю себе в этом отчета. Ты не заметил. Ты видел эти фотографии?... Нет, милая Мать. Они должны быть там в большом конверте бежевого цвета. (Суджата приносит конверт) Я не знаю, эти ли фотографии... Есть фото в профиль... (Мать и ученик рассматривают фотографии) Ты здесь выглядишь совсем по-другому! А то! Да, такое впечатление, что ты насмехаешься! Есть одна особенная фотография... Впечатление небольшого "лукавства" ["mischievious"] (Мать ищет среди фотографий) Это глаза выглядят по-другому. Здесь нет этой фотографии, не знаю, где она... А! вот же она (Мать показывает фото в профиль). Ты не находишь ничего странного? Да... немного... да, это что-то необычное. Точно. Странно... Вчера они дали подписать эту фотографию (потому что они сделали много фотографий, чтобы раздать их), и я даже не знаю, как это вырвалось, но когда я посмотрела... (я взяла лупу и рассматривала фотографии), я сказала: "О... O she is a dangerous person, she knows too much!" [О! она опасный человек, она знает слишком много!]... И это было совершенно такое же впечатление, какое люди обычно имеют: нечто вроде боязни перед человеком, который много знает -- потому что это так, когда люди там, сидят передо мной, я их рассматриваю: я вижу, что они думают, что они чувствуют, чего они хотят, не так ли, вот так, все-все. Это не так, что я стремлюсь что-либо видеть: для меня это виднее, чем очертания их фигуры. Так что у меня было их впечатление: бррр! следует быть внимательным! (смех) Ты похожа на китаянку на этих фотографиях. Да, вылитая китаянка. Но я видела старого китайца, который давно вошел в меня. Это был человек, но это был старый китаец... Все вместе фотографии поражают. Да. Но на всех-всех фотографиях совершенно необычное изменение сознания тела!... Ты понимаешь, это так, как если бы ожило... это то, что остается в сознании, потому что психическое существо принимает в этом участие -- это очень ясно и очень точно; остальное стерлось (да, так уже долгое время). Да, все те вещи были записаны в психическом су- ществе, и у тела было впечатление, такое впечатление, что психическое сознание то же самое, оно видит тем же самым образом, а физическое впечатление совершено иное!... то есть, изменилось ФИЗИЧЕСКОЕ созна- ние. И в эти дни это стало очень-очень-очень-ОЧЕНЬ ясно. Это со среды -- с позавчерашнего дня: среда, четверг, пятница... Недавно. (Смеясь) Опасный человек! (ученик кладет свой лоб на колени Матери и готов уйти) (Мать смотрит на ученика) У меня такое впечатление, что... нужно посмотреть, какие у тебя изменения, ночью. Посмотрим.
23 июля 1969 AGENDA, v.X, p.267-275 (перевод с французского) (Заметим, что американские астронавты, Армстронг и Алдрин, высадились на Луне 21 июля. Мать показывает следующий текст, который ей предложили в качестве "послания" на 15 августа) Это Нолини предложил этот текст... из-за того, что люди высади- лись на Луне! (Мать смеется) Но это слишком персонально -- я сказала ему "нет". Я показываю это тебе просто так, а ему я сказал "нет, я не хочу" Вопрос: Интересно, могла ли Мать установить прямой контакт с Мар- сом или любой другой далекой планетой, вероятно, обитаемой и на- селенной. Кто-то задал этот вопрос Шри Ауробиндо. А вот сейчас люди высади- лись на Луне... Ответ: Когда-то Мать путешествовала везде в тонком теле, но обна- ружила, что это имеет совсем вторичный интерес. Наше внимание должно быть направлено на землю, потому что наша работа здесь. Кроме того, земля является концентрацией всех других миров, и можно коснуться их, прикоснувшись к чему-то соответствующему в земной атмосфере. Шри Ауробиндо (XXV.373) 13.1.1934 Он говорит о том, что я делала, но я не люблю, когда обо мне го- ворят. Они так возбуждены по поводу этой Луны! Ты слышал? Да, но что там такого возбуждающего? Они слушали голос того человека, который находится на Луне... Они слушали в прямой трансляции. Но все это кажется мне каким-то легкомысленным (*) Это по-детски. Но я тоже слушала радио... Это дало мне странное ощущение: я быстро пришла туда, вот так (жест, как стрела, которая нацелена на Лу- ну); когда я услышала, я быстро пошла туда, потому что мне говорили, что был опасный момент, когда астронавты стали выходить на Луну, чтобы встретиться с другим астронавтом, который уже вышел -- кажется, что это было опасно. Мне об этом совсем недавно сказали... Сначала, когда я услышала голос, то ничего не поняла, что он говорит (впрочем, это было неинтересно: что он поднял камень и что там есть горы и все в та- ком духе, совсем не интересно), но хоп! я отправилась вот так (тот же жест стрелы), и действительно я ПОЧУВСТВОВАЛА, что отправилась туда (да, это меня удивило), вот так, прр! прямо отсюда. Они возвращаются. А русские послали робота, который сначала обле- тел Луну, затем опустился на ее поверхность и поднял камень, это был робот! они говорят: мы никогда не станем рисковать жизнью человека -- робот, это очень хорошо. Но дети из здешней Школы были в необычно возбужденном состоя- нии... Тогда меня попросили сказать им что-нибудь. Я ответила: будет лучше, если я им ничего не скажу, потому что тогда я скажу, что так развлекаются большие дети! (Мать смеется) Это их ошарашит! (молчание) Какие новости у тебя? Один раз я был в тонком физическом. Ах! 1Должно быть, ты меня позвала. А затем? _______________________________________________________________________ (*) Месяцем раньше в тексте, адресованном итальянскому телевиде- нию, ученик сказал, в частности: "Мы летим на Луну, но не знаем ни своего настоящего сердца, ни нашей земной судьбы." Затем все это было немного хаотически, но наконец я увидел Шри Ауробиндо. Я видел его образ, когда он мне сказал (впрочем, он говорил по-французски): "Пойдем, нужно делать физические упражне- ния!" Как если бы он уводил меня на прогулку... (Мать смеется) Потому что там была толпа, о! толпа народа. И это был Шри Ауро- биндо... не так, что он был более молодым, но все же было такое впечатление. И он имел... Он там особенный, ты знаешь; он очень особенный, у него очень особая форма. я хочу сказать... В сущности, он похож на себя самого, но без возраста. Да, без возраста. У него нет возраста. Но он производит впечатление гораздо более проворного, и его кожа была золотисто-красного цвета, розово-золотая. Да. И толпа народа. Да, я заметила, что... Он не был одет?... Я видела едва одетым, со светом, нечто вроде света, например, здесь: (жест), который укрывал нижнюю часть тела, виделся свет. Я не заметил, но у меня такое впечатление, что он был обнаженным (или, по крайней мере, у него был обнажен торс) Обнаженный, да, я тоже это вижу. Я видела всегда его обнаженным, но он не кажется обнаженным. Там особый цвет... О! так ты ходил на прогулку... Но я обнаружил6 что все это очень знакомо. Но это очень знакомо! Это очень знакомо, необычайно. Мне тоже, это так. Гораздо более знакомо, чем наша физическая жизнь... О! но тогда ты действительно был там, это правда. То есть, то, что я видел, напомнило мне видение Шри Ауробиндо пятнадцать лет назад: он пришел в моем сне и положил свою руку мне на сердце, это вызвало такую эмоцию... я плакал-плакал в сво- ем сне... так что я вообразил, что когда снова увижу его во сне, то будет та же самая эмоция... Нет! И все было не так! он мне сказал: "Пойдем, нужно делать физичес- кие упражнения!" И затем это было так, как будто бы он уводил ме- ня на прогулку. Да. И было такое впечатление... "так и должно быть". Да, это так, это доказывает, что ты действительно был в тонком физическом. Это действительно так. Это действительно "просто вот так, как и должно быть". Я, я чувствую это более... более знакомым, более (как сказать?) простым, ты знаешь, чем наша жизнь в нас. Наша физичес- кая жизнь здесь похожа (Мать надувает щеки)... мы много беспокоимся по всякой пустяковой вещи... Да, ты наверняка там был! Но место, где я был, немного напоминает твою комнату внизу... Это так! И было большое нагромождение вещей, ты знаешь: груды вещей справа и слева... Это так. и толпа людей. Это так, это верно... Люди, которые пришли, приходят... Да! Я видел даже одну забавную деталь: среди этой груды вещей бы- ли книги; Шри Ауробиндо на ходу взял одну, чтобы пролистать, тог- да В, который был там (ты знаешь этого итальянца) сказал ему: "вы не должны трогать это без разрешения Матери"! (*) (Мать взрывается смехом) О! да, это уморительно!... А ты не видел Мридоу? (**) Нет. Она там (смеясь, показывая руками) она там такая же, как и бы- ла!... Я видела Пурани; я видела Мридоу; однажды я видела (я говорила тебе об этом), как встретились Амрита и Шандулал; и это место похоже на то внизу, но это не то место. Так что вот так. Давным-давно (очень давно, через несколько лет после ухода Шри Ауробиндо), однажды ночью (потому что я уже его видела), я увидела Шри Ауробиндо: я пришла в то место, где он жил, и обнаружила, что он сидит на кровати... весь перебинтованный, вот так, обернутый бинтами три-че- тыре раза вокруг тела! (Мать смеется). Он меня позвал и сказал (по-английски): "Смотри! Смотри, вот что они делают со мной! Смотри, они меня всего перебинтовали!" Тогда я навела справки -- оказывается, они хотели сделать купюры во всем, что написал Шри Ауробиндо... О-о! Я сказала: "Осторожно! Вот что он думает о ваших купюрах" (***) Вот так, там все очень знакомо, но очень выразительно. Я имела там сотни видений, я там была почти каждую ночь, и там всегда примерно одинаково. Но там толпа людей! И всевозможные люди... ______________________________________________________________________ (*) Заметим, что В -- это новый ученик, совсем юный, который за- нимается уборкой этой комнаты. (**) Старый повар Шри Ауробиндо, круглая, как бочка; она оставила свое тело семь лет назад (в сентябре 1962). (***) Несмотря ни на что, многие тексты были подвергнуты цензуре в собрании, названном "полным собранием сочинений Шри Ауробиндо" (юби- лейное собрание), в частности, письма, касающиеся Ашрама. В качестве примера мы публикуем в "Дополнении" два таких письма, которые были подвергнуты цензуре. А как работа? Что там делается? Что там делают все эти люди? Судя по тому, что Шри Ауробиндо сказал мне, он готовит с этими людьми то, что произойдет на земле. В прошлую ночь (такое было в первый раз), я была в месте (это все еще в тонком физическом), в одном месте, как бы на вершине голой горы, но это было место, где встречаются (там было даже нечто вроде скаме- ек). И я была там, чтобы увидеть... я не знаю, кого (я уже не помню), Но это были "мудрецы и знаменитости" Индии. Казалось (в моем видении), что я наведывалась туда постоянно, и что все эти люди пришли для того, чтобы меня увидеть. И они приходили со всех сторон; там были предста- вители всех духовных сект Индии, они усаживались, и каждый из них рассказывал мне... (смеясь) о "добродетелях" своей веры. Это было не- вероятно забавно! Это было... Я действительно хорошо позабавилась! Там были люди, носившие большие тюрбаны и одетые во все белое, там были люди "очень важные", которые приносили с собой особые стулья, чтобы на них сидеть, и они были совершенно... (Мать принимает напыщенный вид) они были надутыми, они смотрели на остальных с высот своего величия! Были там и почти обнаженные, были... всевозможные типы и все они обра- зовали большую группу вот так (жест круга), а я была одета в маленькое белое платье вот такое, совсем простое (такого же покроя, как и это, но белое); я сидела в углу и забавлялась; но я занимала очень мало места! Это было совсем странно. Прошлая ночь. Большой круг: одна группа, вторая группа, третья группа, четвер- тая группа, пятая группа, шестая группа... такое столпотворение, это нужно видеть! Но это в первый раз. Шри Ауробиндо был там -- он был таким, как всегда, немного более тонким внутри, чем я: не таким же плотным... Но не видимо. * * * Д О П О Л Н Е Н И Е (В качестве примера мы публикуем два письма Шри Ауробиндо, которые были обрезаны или выброшены из "полного" собрания сочинений) Чтобы развеять недоразумения, которые, по-видимому, возникли по поводу Ашрам в Пондишери, Шри Ауробиндо считает, что необходимо дать следующие разъяснения. Можно сказать, что Ашрам -- это здание или группа зданий Учителя или Мастера духовной философии, в которых размещаются и живут те, кто пришел к нему для обучения и практики. Ашрам -- это ни ассоциация, ни религиозный центр, ни монастырь -- это только то, что мы только что сказали, и ничего более. Все находящееся в Ашраме принадлежит Учителю; садхаки (те, кото- рые практикуют под его руководством) не обладают никакими званиями, правами или голосом ни по какому предмету. Они следуют воле Учителя или уходят. Деньги, которые получает Учитель, являются его собс- твенностью, а не собственностью общественной организации. Нет ни вкла- дов, ни фондов, поскольку Ашрам -- не общественная организация. Такие Ашрамы существовали в Индии еще до Рождества Христова и существует и по сей день в большом количестве. Все зависит от Учителя и кончается с его смертью (*), если, по крайней мере, нет другого Учителя, который мог бы занять его место. Ашрам в Пондишери возник следующим образом. С самого начала Шри Ауробиндо жил в Пондишери в своем доме с небольшой группой начинате- лей. Затем к нему присоединилось еще несколько человек. Потом, после того, как пришла Мать в 1920 году, число людей начало так возрастать, что пришлось принимать меры, чтобы разместить вновь прибывающих; с этой целью было снято и куплено несколько домов. Должны были также приниматься меры по уходу, ремонту, реконструкции зданий, по обеспече- нию питанием и поддержанию должной гигиены. Все это отражалось в нес- кольких правилах, установленных Матерью, и только она могла добавлять новые правила, изменять их или модифицировать; никто другой не может менять этих правил. Все дома Ашрама принадлежат Шри Ауробиндо или Матери. Все деньги принадлежат Шри Ауробиндо или Матери, и тратить их могут только они. Деньги даются множеством людей, чтобы помочь работе Шри Ауробиндо. Кто-либо, находящийся здесь, может отдать свое имущество; но он дает его Шри Ауробиндо или Матери, а на Ашраму как общественной организа- ции, поскольку такой организации не существует. Ашрам -- это не ассоциация; у него нет ни состава, ни функционе- ров, ни общественной собственности, принадлежащей ассоциации, нет ни совета или дирекции, ни предприятий, носящих общественный характер. Ашрам -- это не политическое учреждение; приходящие сюда пол- ______________________________________________________________________ (*) Мы это подчеркиваем. ностью оставляют всякую политическую деятельность. Они должны воздер- живаться от всякой религиозной, политической или социальной пропаганды. Ашрам -- это не религиозная организация. Здесь находятся предста- вители всех религий и атеисты. Нет ни вероисповедания, ни догм, ни ре- лигиозного правления. Есть только уроки Шри Ауробиндо и некоторые пси- хологические практики концентрации, медитации и т.п., чтобы расширить сознание, увеличить восприимчивость к Истине, обуздать желания, отк- рыть божественное сознание и божественное существо, скрытое внутри каждого человеческого существа..." (*) Шри Ауробиндо 16 февраля 1934 (Вот еще один пример среди множества других, который мы выбрали, чтобы было понятно, какую цель преследовали эти купюры. Выброшенный кусок отмечен наклонным шрифтом) Эта нехватка истинной позиции мешает пройти испытания, чтобы из- менить природу. Сейчас давление стало более сильным, и оно толкает к изменению в сторону решающих йогических переживаний, поскольку, если эти переживания придут, то они не смогут быть решающими из-за недоста- точных изменений в природе. Например, ментал подходит к переживанию Единства во всех вещах, а витал не может за ним следовать, потому что в нем господствует реакция эго или эгоистические мотивы, в то время как привычки внешней природы сохраняют старую манеру думать, чувство- вать, действовать и жить, что находится в полном противоречии с этим переживанием. Или даже если психическое и часть ментала и эмоциональ- ного существа часто чувствуют близость Матери, но остальные части при- роды этого не чувствуют и продолжают идти своим путем, продлевая раз- _______________________________________________________________________ (*) Остальная часть этого письма опубликована в "полном" собрании сочинений Шри Ауробиндо и состыкована с другими письмами, написанными а августе 1934. См. т. XXVI, "Sri Aurobindo on Himself", p.95. С дру- гой стороны, не будет лишним еще раз напомнить, до какой степени были искажены письма Шри Ауробиндо под предлогом, что они не укладываются в "логические рубрики": один отрывок отсюда, другой -- оттуда, третий -- откуда-то еще, чтобы они укладывались в маленькие ментальные кармашки. Как сказала Мать: "Его тело три-четыре раза обмотано бинтами." деление и создавая дистанцию. [Есть ученики, которые даже никогда и не пытались занять йогическую позицию и удовлетворяются обычными идеями, обычными взглядами, обычными жизненными мотивами, довольствуясь неко- торым внутренним переживанием, живя в пределах Ашрама, вместо того, чтобы жить в рамках внешнего мира.] Этого недостаточно; совершенно не- обходимо изменить это (*). Шри Ауробиндо 9 сентября 1936 ______________________________________________________________________ (*) том XXIII, "Letters on Yoga", p. 904.
26 июля 1969 AGENDA, v.X, p.275-282 (перевод с французского) (Мать хочет посмотреть с учеником несколько отрывков из своего перевода "Савитри") Сейчас я заметила, что в этих цитатах они делают вырезки прямо посередине текста, опуская пару строчек, и тогда я вдруг себе говорю: "Но здесь что-то не так!" Я спрашивала, и F мне ответила: "Да, они опустили одну строчку, две строчки..." Так что же делать? Это абсурдно. Вот, здесь все, что готово. Мне не нужно на это смотреть: посмотри сам. Это мой перевод. Что я должен делать? (Смеясь) Посмотри, хорош ли мой перевод! Но, послушай, милая Мать... зачем? Потому что есть вещи, которые можно сделать лучше. Да, но я остерегаюсь. Ты знаешь, я прекрасно понял, что то, что считают "лучше" с точки зрения литературы, не обязательно лучше с точки зрения настоящей силы. Да, я согласна. Послушай, в сущности, что нужно сделать, это ты просто посмотришь (можешь посмотреть прямо сейчас), и если есть что-то, что не кажется тебе хорошим... Я, я просто делала "вот так"; я не могу сказать, что "держусь" за свой перевод, вовсе нет, но если бы ты мог мне что-то предложить... (ученик начинает читать вслух) Как ты говоришь, по-французски это может звучать несколько неук- люже, но, возможно, это единственный способ переводить точно. Иногда я делаю это специально. Admitted through a curtain of bright mind That hangs between our thoughts and absolute sight, He found the occult cave, the mystic door Near to the well of vision in the soul, And entered where the Wings of Glory brood In the silent space where all is for ever known. Savitri, I.V.74 [Пропущенный через занавесь светлого разума Которая висит между нашим мышлением и абсолютным зрением, Он нашел оккультную пещеру, мистическую дверь Возле источника видения души, И вошел туда, где высиживают Крылья Великолепия В молчаливом пространстве, где все навечно известно.] Высиживают?... Это как образ наседки, высиживающей яйца! "The Wings of Glory" ["Крылья Великолепия"] высиживают вещи, чтобы те реализовались. There in a hidden chamber closed and mute Are kept the record graphs of the cosmic scribe And there the tables of the sacred Law... The symbolic powers of number and of form, And the secret code of the history of the world And Nature's correspondence with the soul Are written in the mystic heart of Life In the glow of the spirit's room of memories He could recover the luminous marginal notes Dotting with light the crabbed ambiguous scroll... (там же) [Там в скрытой камере, закрытой и безгласой Хранятся записи космического письма, И там свод священного Закона... Символические силы числа и формы, И тайный код истории мира И переписка Природы с душой Записаны в мистическом сердце Жизни. В свечении комнаты воспоминаний духа Он смог различить светлые заметки на полях Вкрапленные светом на неразборчивом неоднозначном свитке...] (Мать смеется) "The crabbed ambiguous scrol!..." Это все? He saw the unshaped thought in soulless forms, Knew Matter pregnant with spiritual sense, Mind dare the study of the Unknowable, Life its gestation of the Golden Child... A Will, a hope immense now seized his heart, And to discern the superhuman's form He raised his eyes to unseen spiritual heights, Aspiring to bring down a greater world. Savitri, I.V.76 Он видел неоформленную мысль в бездушной форме, Знал Материю, начиненную духовным смыслом, Разум отважился изучать Непознаваемое, Жизнь -- созревание Золотого Ребенка... Воля, грандиозная надежда охватили теперь его сердце, И чтобы разглядеть форму сверхчеловека, Он поднял свои глаза к невидимым духовным высотам, Устремляясь к тому, чтобы привнести великий мир. Вчера я читала другую часть "Савитри", в которой говорится, как трансформируется король ("The World-soul", II.XIV) -- это ВСЕ пережи- вания, которые сейчас имеет мое тело. Это интересно. В "Савитри" есть ВСЕ! И он должен был их иметь, чтобы описать это. (молчание) Мистерия, вот почему всегда она уходит... Да. Я совершенно ясно и точно помню (я еще вижу, как все было в его комнате), помню разговор, который однажды у нас произошел -- вследс- твие чего, я не знаю... Это было... (я не помню, что предшествовало ему, ты понимаешь), но он мне сказал: "We can't both remain upon earth, one must go" ["Мы не можем оба оставаться на земле, один из нас должен уйти"]. И тогда я ему ответила: "I am ready, I'll go" ["Я гото- ва, я уйду"]. Но он мне возразил: "No, you can't go, your body is better than mine, you can undergo transformation better than I can do" ["Нет, ты не можешь уйти, твое тело лучше моего, ты можешь лучше подвергнуться трансформации, чем я"]. И, что любопытно, это было... Это предшествовало всем его физи- ческим трудностям. Но я не придала большого значения (этому разговору); только когда он ушел, вдруг это пришло, и я сказала себе: "Но как же, он знал!"... Это было... я не знаю. Это было почти как спекуляция, ты понимаешь, когда он сказал вот так. Это было в тот момент, когда мы переезжали в этот дом (*), потому что разговор произошел здесь (в комнате внизу), однажды, это было перед тем несчастным случаем, когда он сломал ногу (**). А о чем же мы говорили до этого? Я не знаю. Это ушло. Но я яс- но-ясно помню, я все еще вижу комнату и все прочее, как это было, как он мне сказал: "We can't both remain upon earth." ["Мы не можем оба оставаться на земле"]. Это все. Но почему "оба" не могут остаться? А! вот так. Почему? Но в тот момент, когда он мне это сказал, это показалось мне та- ким очевидным, что я даже не спросила его. Как следствие, это должно было следовать в продолжении чего-то, что я не помню. Потому что помню, как я ему сказала: "I am absolutely ready, I'll go" ["Я совершенно готова, я уйду"], и тогда он на меня посмотрел и возразил: "No, no, your body is better than mine, it can undergo..." ["Нет, нет, твое тело лучше моего, оно может быть подвергнуто..."] Почему?... Сколько раз я спрашивала себя об этом потом. Да, гложет мысль, почему не двое... ______________________________________________________________________ (*) В феврале 1927 (**) 24 ноября 1938 (после молчания) В эти дни я вспомнила об этом разговоре еще один раз; еще один раз я посмотрела, а затем... (Мать раскрывает свои руки в жесте незна- ния). Это зависит от чего-то, но от чего? Я не знаю. (молчание) Я вспоминаю еще одну вещь, более недавнюю. Когда он ушел, я была там (это было очень давно -- прошли многие годы -- это было через год-два после его ухода), я была в ванной комнате, и там, ранним ут- ром, я принимала свой завтрак на углу стола, вот так. И тогда, как только я начала есть, он пришел и держался там (жест стоя возле Мате- ри), и это было таким конкретным, что у меня было впечатление, что... ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ, и он вернется материально. Тогда я воскликнула: "O, you are coming back!" ["О! ты возвращаешься!"] Вот так. И тогда... он мне ответил: "I'll be with you, but I can't come back materially -- I MUST NOT come back materially" ["Я с тобой, но я не могу вернуться матери- ально -- я НЕ ДОЛЖЕН возвращаться материально"]. И это было так материально, что у меня сразу создалось впечатле- ние: о! но совсем чуть-чуть, чуть-чуть и... [он материализуется]. Но нельзя ли сказать, что твое присутствие здесь может помочь то- му, что однажды он материализуется в другом теле? Да-да... Да, он мне ясно сказал (я его спросила), он мне сказал: "I'll come back only in a supramental body" ["Я вернусь только в суп- раментальном теле"]. Значит, это ты поможешь ему материализоваться? Да-да. Но вопрос о супраментальном теле не такой простой, я не знаю. Да, но если он материализуется, все будет по-другому. Да. Если Шри Ауробиндо материализуется, но в другом теле... А! в живом теле... В живом теле, но из другой субстанции, чем физическая субстанция. Да, но это то, что я говорю -- эта субстанция, когда, как, что?... Но на самом низком уровне делаются довольно долговечные материа- лизации: как тот булыжник, который бросили в "Гостевой Дом" (*) Да. Тогда почему бы эта субстанция света не могла бы материализовать- ся тем же самым образом? (долгое молчание) Существа, которые делают эти материализации, всегда обладают очень плотным телом, и это особая субстанция (все эти среды). И, к то- му же, это не постоянная материализация. Эти камни, которые бросили, были "постоянными" (**) (молчание) Послушай, это наводит меня на одну мысль, ты знаешь S.B. -- это тот, который с большими волосами?... Доктор S недавно приходил посмот- реть -- он вернулся с bague. Я всегда думала, что это был обычный трюк, но доктор имел такой вид... он сказал: "Он сделал жест (как "пассы" фокусника), и затем положил это в свою руку." Может быть, это материализация. Да, но материализация этого рода, которую он делает -- он делает много подобного, тот человек -- но он пользуется существами из мира, который находится еще ниже витального мира; этот человек заключил отвратительные сделки с низшими существами (***). ______________________________________________________________________ (*) В 1920 году. (**) Некоторые ученики (Амрита) хранили их несколько лет. (***) По этому поводу интересно почитать "Вечерние беседы со Шри Ауробиндо", записанные Павитрой, особенно беседу от 12 мая 1926. А? Да, тогда как это [супраментальная материализация], это другой род материализации... Он пользуется совсем низшими существами. Во всяком случае, я ВИДЕЛА, когда вернулся доктор: это произошло исключительно в Витале. Да, я уверена. Но он материализует. Он материализует. (молчание) Во всяком случае, все это, я не знаю. Все это полностью снаружи моего сознания. Да, но это [трюк с bague], это полностью внизу. Он взывает совер- шенно другой тип материализации. (долгое молчание) Посмотрим. Я не знаю. (молчание) Это возможно. Во всяком случае, то, что он находится тонком физи- ческом, это точно. Он все время там. Но это тело очень хорошо знает, что оно не наделено особыми спо- собностями... оно не строит иллюзий. Все, что оно имеет, это вера го- рячая-постоянная-интенсивная, да!... И что ничто не шевелится. Но это все. И у тела никогда не было желания или амбиции творить чудеса -- это его не интересует. Оно видело предостаточно чудес, но оно всегда чувствовало, что это было... это был Всевышний Господь, который делал так (это казалось ему совершенно естественным, впрочем). Но воображе- ния... Когда они приходят, тело их отвергает, оно говорит: "Нет, это меня не интересует." Вещи, которые люди находят "чудесными", все это его не интересует. Оно не удивится, если увидит, как войдет Шри Ауро- биндо -- нет; но у него нет желания творить чудеса, ты понимаешь! оно не ощущает потребности ошарашивать людей -- вовсе нет. Да-да! Посмотрим (*) (Мать смеется) ---------------------------------------------------------------------- (*) Во второй половине дня ученик был поражен одной внезапно при- шедшей мыслью и написал следующую записку Матери: "В продолжении ут- ренней беседы я внезапно подумал: но Савитри отправилась искать Сать- явана в смерти!... Следовательно, Мать отправилась вызволить Шри Ауро- биндо!" Мать ответила тому человеку, который принес записку: "Нечто подобное этому".
30 июля 1969 AGENDA, v.X, p.282-292 (перевод с французского) ("Целитель", о котором здесь пойдет речь, будет часто упоминаться в "Адженде" и сыграет решающую роль в жизни ученика в том смысле, что он внезапно поймет, через абсурд, кем действительно является Мать) Ты говорил с этим "целителем"?... Есть один человек, который на- писал из Франции, он (я думаю) крестьянский сын, вовсе не интеллекту- ал, в конце концов; он случайно заметил, что его руки обладают силой лечить, и тогда он написал довольно длинное письмо (все, что делалось, как он развивался и т.п.) и наконец он наткнулся на твою книгу ["Путе- шествие сознания"], и когда он ее прочитал, это явилось для него отк- ровением (у него нет философского духа, ничего подобного), он задался вопросом: "Не следовал ли я случайно йоге Шри Ауробиндо, не зная это- го?" Так что он написал мне, чтобы рассказать все это и спросить это. Как этот необразованный человек прочел твою книгу, и она явилась ему откровением!... Он сказал, что хотел бы приехать сюда на несколько недель -- действительно, он приедет, он даже купил билет. Это будет интересно. Да, конечно. Это человек... я не знаю, думаю, что он уже пожилой; он работал в метро, на подобных работах, но его родители были крестьянами. Много раз рассказывали о таких странных переживаниях. Но в этом случае нет впечатления, что это обычный целитель, кажется что... Ат- мосфера нечто иного. Он заметил, что его руки лечат сами по себе, простым наложени- ем... После его письма сложилось впечатление, что их семья обладает какой-то силой, потому что у него есть племянница, я думаю, которая лечила животных подобным образом. Но то, что любопытно, это человек необразованный -- без образова- ния, без воспитания -- он прочел твою книгу и почувствовал "вот оно". О! но такие люди гораздо восприимчивее других! О! да. (молчание) Ты знаешь, что я отправил своего "Саньясина" в Париж тому издате- лю, который опубликовал "Золотоискателя". Он не хочет публиковать "Саньясина", заявляя, что там много "спекуляций", "абстракций" (*) О!... Он что, дурак, этот господин? Здесь есть F, которая прочла мою книгу (я не знаю, что побудило меня дать ей книгу, потому что я не имел такого намерения), она ее прочла и сильно ею затронута, как кажется. У нее есть подруга во Фран- ции, и она хочет, чтобы эта подруга представила мою книгу другому из- дателю (**) (Мать одобрительно кивает головой) Что ты думаешь о "Саньясине"? Я думаю, что все в порядке. Я думаю6 что твоя книга очень хорошая. Ты думаешь, да? Да. В самом деле, не надо мне делать комплиментов! Но нет, твоя книга очень хороша. Но это книга завтрашнего дня, а не вчерашнего. И тот господин, вероятно, господи из вчера. Я, я очень надеюсь. (молчание) ______________________________________________________________________ (*) "Все, что является для вас наиболее жизненным и самым важным, покажется [читателю] абстракциями и спекуляциями." Друг ученика, нахо- дящийся у этого редактора, дал следующее объяснение: "Если бы Вы писа- ли о Вьетнаме, Л.С.Д, Маркусе и т.п., это было бы априори интересно, даже если бы мы были не согласны с Вами. Но уже заглавные буквы вселя- ют опасение. Социальный мир, это тема. Но Мир [с большой буквы], нет." (**) Галимару [Gallimard], который не ответит. В самом деле, те, кто ничего не чувствуют, читая эту книгу, это, можно сказать, те, кто совершенно закрыты внутренне -- это ментал, ко- торый все время ходит кругами. Но, что совсем чужеродно, это что для этих людей... Все, что для нас абстрактно и фальшиво, для них конкретно и истинно! Да. Это совсем чуждо. Да, это так. Это в точности противоположно! Да, точно, они живут в полной Лжи. Но, послушай, вчера я видела дюжину молодых людей, которые прибы- ли, я думаю, из Америки (там были все национальности), и они просили со мной увидеться. Я ответила: я не хочу с ними видеться. Но они все просили, и L сжалился и привел их ко мне. Мой мальчик, если бы ты знал, до какой степени это ПУСТО! Пусто, другого слова не найдешь. Они задавали мне вопросы!... "Что такое ответственность?"... И одна спро- сила меня: "Что такое Божественное?" (это ультрасовременные юнцы, не так ли, которые не настолько глупы, чтобы верить в какую-то там бо- жественность! Они гораздо выше этого), она спросила меня с легким от- тенком насмешки: "Что такое божественное?" Тогда я на нее посмотрела (Мать напускает забавный вид) и ответила (я переводу): "Божественное -- это то совершенство, которое вы должны реализовать." Да, это меня позабавило!... Нечего больше сказать (Мать смеется) Да, нечего больше сказать! (*) (молчание) Через пятьдесят лет твоя книга будет очень известной. Но это впе- реди. Но нужно, чтобы были люди с чутьем -- это вопрос чутья: они ни- _____________________________________________________________________ (*) Среди заданных вопросов был и такой: "Какой должна быть цель нашей жизни?". На это Мать ответила: "Говоря материально: быть 'себе на уме'. Говоря духовно: быть искренними" (!). чего не понимают, но чувствуют (*). (долгое молчание) Я спрашиваю себя, не стоит ли заиметь издательство в Ауровиле, потому что Ауровиль -- это интернациональный город, и стоило бы иметь МЕЖДУНАРОДНОЕ издательство. Там были бы книги на всех языках. Это было бы интересно. Об Ауровиле уже много наслышаны в Америке. Есть одна дама (я го- ворила тебе о ней), которая думает прибыть сюда на корабле в 1972 -- она очень интересуется Ауровилем и созывает собрания, у нее есть связи в правительстве. Такое впечатление, что там происходит много чего хо- рошего. Так что стоило бы иметь издательство на нескольких языках. Что также нужно заиметь, что обладает грандиозной силой, это ки- нематограф. А! Заиметь бы студию. Послушай, F мне говорила, что твоя книга видится ей как экраниза- ция. Да, это вполне возможно. Это будет интересно. Потому что с помощью кинематографа можно охватить миллионы людей. И всем вместе: книги, музыка, живопись, выставки... все это! Это будет возможно. Только это требует громадных капиталов. Да. _______________________________________________________________________ (*) Четырнадцать лет спустя, в конце 1973, в момент ухода Матери, издатель Robert Laffont возьмет эту книгу. Но, что меня больше всего увлекает, это работа по созданию филь- ма. Я нахожу, что там есть столь полные средства выражения: обра- зы, музыка, все там есть. Ты знаешь Паоло?... Он делает кино. Почему бы вам не заняться этим вместе?... Он скоро вернется. У меня такое впечатление, что в кино есть необычайные средства выражения. Да. Книга затрагивает, но это все еще довольно ограничено, тогда как фильм, он сразу же затронет миллионы людей. Так что сделать хоро- ший фильм, НАСТОЯЩИЙ фильм... А! но по твоей книге можно сделать очень хороший фильм! Ты мог бы поговорить об этом с Паоло. Не имеет значения, можно начать с Италии, затем перейти на Фран- цию, затем... Это будет везде. Да, это идея! Сила прекрасного образа!... Образ врезается в память так легко, можно обратить множество людей -- открыть, во всяком случае, отк- рыть двери. Да-да. А то... (как называется эта штука... не нахожу слова, ты знаешь, то кино, которое показывается дома?)... Телевидение. Телевидение... Но лучше кино, чем телевидение. Да, телевидение, это очень ограничено. И, к тому же, публика, смотрящая телевидение, как правило, вульгарна. Телевидение тоже затронет много народа, но оно ограничено. Я говорю тебе это, потому что у Y уже сеть идея иметь телевидение в Ауровиле (они как раз сейчас этим занимаются). Приемная башня и рет- ранслятор -- чтобы не зависеть от других: иметь телевизионную точку в самом Ауровиле. Но телевидение очень хорошо приспособлено для распространения на- учной, технической, документальной информации -- в этом плане оно очень полезно. Да, но не для литературы. Не для прекрасных образов. Я не знаю, я никогда не видела. Там такой маленький экранчик. Что касается меня, я очень любила кино. Я всегда думала, что с ним можно что-нибудь сделать. О! да, это необычайное средство выражения. (молчание) И ты бы мог написать сценарий по своей книге? Да. Нужно будет поработать, но это возможно. По моему мнению, это можно сделать через Паоло, но, естественно, нужно... Паоло мог бы дать тебе технические инструкции, но именно ты должен сделать этот фильм. Да, это можно сделать, конечно. У меня такое впечатление, что если я с ним поговорю, то он охотно это сделает. Движение в Италии очень хорошее. Они гораздо более восприимчивые, в Италии. А! это потому что у них были тяжелые годы, мой мальчик. Они зна- ют, что такое быть brimes. И к тому же у них нет этой надменности интеллекта -- да, как у французов. (долгое молчание) Кто-то недавно написал из Америки (я думаю, что это из Америки), что они сейчас делают один фильм и думают, что он произведет "револю- цию": это вопрос о Гитлере, о войне, о детях!... Но это старо! Они не знают, как это старо-старо-старо! Нужно, чтобы твоя книга воплотилась в фильме: на итальянском язы- ке -- для Италии, на французском и английском, и тогда (смеясь) уви- дят... Нужно, чтобы было три разных фильма, ты понимаешь! Да, это будет очень забавно! Чтобы увидеть... Нет, это будет интересно. В Америке, во Франции и в Италии. Будет очень интересно сравнить! Что касается меня, я ВИДЕЛА образы твоей книги, я их видела -- я всегда вижу образы. Еще сегодня я вижу образы... Это в этой книге го- ворится о том, как кто-то умер во сне? Да. Да, я это вижу. И затем конец. Я вижу множество образов. Так что, мне очень интересно знать, как примут эти образы -- эти образы отчасти из тонкого мира. Это займет. Даже если на это потребуется несколько лет, два-три года, это ни- чего не значит. Это не важно. Но ты будешь делать продолжение? (ученик раскрывает руки) Нужно продолжение. (долгое молчание) * * * (Затем Мать возобновляет прошлый разговор о материализации и о записке ученика, в которой он написал: "Но Савитри отправилась искать Сатьявана в смерти!... Следовательно, Мать отправилась вызволить Шри Ауробиндо?") Я получила твое письмо... Но ты знаешь, что Шри Ауробиндо сказал, что вернется на землю только в теле сверхчеловека (*)... в супрамен- тальном теле. (молчание) Вдруг обрушилась масса проблем... Есть значительная разница между жизнью человека и жизнью животного, не так ли -- и будет значительная разница между жизнью сверхчеловека и человеческой жизнью. Но тогда В КАКОМ СМЫСЛЕ?... Взять вещи совершенно... совсем практические. Будут ли дома? Как они будут жить?... Понятно, что не будет еды, что будет другая процедура сохранения, но... Не нужно домов! (Мать не слушает и продолжает) Жизнь индивидуальная или коллективная? Сооружение жилища или жи- лище... спонтанное? Им не нужно будет домов, они будут уходить вовнутрь! Ты думаешь, что они смогут быть невидимыми? Да, уходить вовнутрь. А! это то, что ко мне пришло, но я не... Они уходят и они себя проецируют [жест сжатия и расширения] (Мать одобряет и "смотрит") ______________________________________________________________________ (*) Долгое время случалось, что Мать путала сверхчеловека и суп- раментал, но, очевидно, она хотела сказать "супраментал", а не "сверх- человек". Это то, что ко мне пришло. (Смеясь) Это было даже... это пришло даже не в мысли: это пришло КАК ФАКТ -- Шри Ауробиндо, который стал видимым, который слушал, который... и затем (Мать смеется) исчез! Да, это чудесно, мой мальчик. Это будет чудесно. (Мать улыбается и продолжает смотреть) Все собрание вещей, которое будет иметь силу быть видимым или не- видимым: появляться, когда будет тому причина, и исчезать, когда боль- ше не будет необходимости... Это открывает великолепные горизонты! Но так уже есть в тонком физическом. Да-да, но... В сущности, это... должен исчезнуть экран между жизнью и тем, что люди называют "смертью". Потому что когда я говорю, что эти су- щества "отходят внутрь", да, для нас они становятся "мертвыми", ты понимаешь? Для человеческих существ они как бы умерли. Но на самом деле нужно, чтобы был этот переход. Нет-нет! но остается тело, которое разрушается или которое хоро- нят. Да, но в этом супраментальном существе как раз нет "тела": оно будет интериоризироваться (то есть, для человеческих существ, оно будет становиться "мертвым") или экстериоризироваться, то есть, становиться живым для человеческих существ -- добровольно перехо- дить из одного состояния в другое. Но да, это как раз мое переживание: что нет "жизни и смерти". Да, вот именно! нет этого. Но только все же есть экран или вуаль между двумя этими состояниями. Но да, это ЕЩЕ ПОКА так -- можно предвидеть момент, когда этого больше не будет. Да! Так что когда этого не будет, как раз тогда Шри Ауробиндо сможет пройти. О! да, он был бы постоянно там, он постоянно бы появлялся. Как свалить экран? А!... Как перейти? (долгое молчание) Надо посмотреть на это. Это открывает... все поле переживания. (Мать долгое время "смотрит", затем вдруг ее вид становится очень забавным) Я только что имела видение... того, какой будет жизнь, в которой супраментальные существа будут перемешаны в физической жизни... Это будет... Ты знаешь, для трех четвертей человечества это будет тихий ужас! Кто-то вдруг появляется (Мать смеется), а затем, как раз в тот момент, когда ему хотят сказать что-либо, вдруг пуф! никого больше нет! Ты видишь отсюда... разбойник готов нанести свой удар, и кто-то, кто появляется... и в тот момент, когда он хочет защититься, пуф! (Мать смеется) никого больше нет. Гран-ди-оз-ное средство действия! Тогда, в конце, гораздо позднее, когда такая жизнь установится, больше не будет нетрансформированных пережитков, которые... которые действительно будут мертвы. Они постепенно сойдут на нет. (молчание) ПОСМОТРИМ! (Мать смеется) У меня такое впечатление, что двери открыты! (Мать рассматривает будущее)
2 августа 1969 AGENDA, v.X, p. 295-296 Я получил весточку от P.L. Он приезжает 8 августа. Он написал толь- ко это: "Уныние этих последних недель мало-помалу трансформирова- лось в силу и покой... Признаюсь, что я сильно страдал из-за своей неудачи визави в Ватикане, но после того, как вы передали мне кое-что от имени Матери, все начало проясняться..." Да, я ему ска- зал, что это вовсе не вопрос внешнего триумфа или провала: что простой факт его ПРИСУТСТВИЯ там послужил "передаточной станцией", которая позволила Свету войти туда внутрь -- просто тот факт, что он был там. Вот что я ему сказал. Я могу добавить кое-что. Ты понимаешь, они задумали одну комбина- цию, чтобы объединить все христианство, и папа отбыл в Женеву, чтобы объединиться с протестантами -- это не было бы так уж хорошо. И он этого не сделал, потому что это укрепило бы христианство. Необходимо объедине- ние ВСЕХ религий, а не объединение одного только христианства -- а к этому оно еще не готово. Так что, после детального рассмотрения, я уви- дела, что, напротив, это была божественная милость, чтобы объединение не состоялось. При случае ты можешь сказать ему это. Даже он сам, я не знаю, не остался ли он еще христианином... И все, что придает силу христианству, не хорошо. Христианство наде- ется воцариться на земле. А это разделение [на католиков и протестантов] мешает этому воцарению. То есть, я не думаю, что объединение с протес- тантами помогло бы в работе по общему объединению. А в настоящий момент они могут помыслить максимум лишь о том, чтобы объединить все христианс- тво. * * * Немного позднее Сейчас я читаю "Савитри": это вторая книга, я думаю, где говорится о трансформации Короля, его переживании ["The World-soul", книга II, глава XIV]. Я читала это уже давным-давно; но я совсем это не помню, вовсе, и я перечитывала это в эти дни... это как детальное описание того переживания, которое мое тело имеет сейчас! Это не-о-бы-чай-но. Когда я это перечитала, я была ahurie. Это совершенно так, как если бы мое тело пыталось скопировать это" И я больше этого не помню, вовсе -- совсем не помню... Значит, Шри Ауробиндо видел это -- видел ли он это или пережи- вал это? Я не знаю... И он считал это супраментализацией физического су- щества. Ты не помнишь это в "Савитри"? Я перечитаю. * * * (К концу беседы) Ты видел письмо этого целителя? Да, я был поражен одной вещью: впечатление отсутствия природного эго у этого человека. Да, так кажется. Я вообще не чувствовал никакого "я" там внутри. Да, это так, это очень интересно. Нужно , чтобы он приехал. Он пишет, что приедет в сентябре, только он говорит, что его средс- тва ограничены, и что его пребывание будет зависеть от денежных ус- ловий здесь. Но здесь от него не будут требовать денег, ни за что. Ему не нужно будет платить. Если он хочет показать, что он умеет делать, тогда, нап- ротив (смех) это он дает нам что-то! Но когда ты его увидишь, то поймешь, с какого рода силой он связан. Да, о! но я уже понимаю. Это очень интересно. Но мне нужно физический контакт, чтобы это увидеть.
6 августа 1969 AGENDA, v.X, p.297-301 (После рассмотрения различных типографских проблем Мать неожиданно спрашивает:) Я хочу спросить тебя об одной материальной мелочи: хватает ли тебе сыра не неделю (!) Да-да, милая Мать! Точно?... Потому что сыр очень хороший. Если ты хочешь еще, нет ни- чего проще... (Мать рассматривает фигуру ученика) А! это да (обращаясь к Суджате), попроси коробку [сыра]. Ты думаешь за всех! Ты знаешь, я не "думаю", но все идет так (жест как на экране). Я вдруг вижу, тогда это должно быть правдой, это не мое воображение. Но все же этого нет в моем сознании! А! мой мальчик, я вижу много чего, чего ты не знаешь! (Мать смеет- ся). Это в твоем подсознательном. У тебя есть новости от P.L.? Нет, он должен приехать на днях. (Суджата приходит с сыром). Вот! ешь, он очень хороший, этот сыр. Если можно было бы быть более сознательным... Да! Но я не знаю, что делать! (Мать смеется)... Прошлую ночь, всю ночь, я проводила время со Шри Ауробиндо, я не знаю где, но было много народу. Мы были только вдвоем, но вокруг можно было видеть множество людей. И тогда, что особенно, ког- да я пробудилась, это не ушло! И когда я снова засыпаю, это там, в том месте, где я это оставила: это продолжается. Нет больше... Ты знаешь, во снах, проходит сон, а затем вдруг (жест резкого смещения), внезапно ме- няется сознание, и нужно сделать усилие, чтобы снова найти этот сон или это состояние -- такого больше нет! Оно не шевелится, это вот так (Мать пропускает пальцы одной руки сквозь пальцы другой) все время: это про- должается, не важно, занята ли я там, или нет. Это сравнительно ново. У меня больше нет впечатления сна, ты понимаешь: это деятельность, в которой я становлюсь сознательной. Но Шри Ауробиндо был... Это любопытно, он как помолодевший. Он был довольным, он был очень забавным, и он навел меня на всевозможные раз- мышления -- размышления, полные юмора, ты знаешь! -- по поводу вещей и людей. Я заметила, что он был... как более сверкающий, не знаю, как ска- зать. Совсем особенно это было в прошлую ночь. У меня больше вовсе нет впечатления сна, совсем -- совсем нет. Это больше не так, как видеть сон: это деятельность, которая продолжается и продолжается. Если я оста- юсь очень спокойной, это продолжается. (долгое молчание) В сущности, все это вопрос сознания. Тело стало СИЛЬНО сознательно по отношению к тому, что отвечает ис- тинному Влиянию, и тому, что еще остается привычкой и развитием универ- сального земного (общего земного), очень сознательно. И иногда это... это почти мучительно, не так ли, эта старая манера быть. И затем бывают моменты, когда видение как бы закрыто, как если бы я смотрела через вуаль; бывают моменты, когда оно СОВЕРШЕННО точно. Я не могу поверить, что это зависит от глаз. Люди приходят, и я их вижу совершенно точно; есть те или другие, я едва ли вижу, едва различаю, где глаза, где рот... Это должно зависеть от чего-то другого. (Мать входит в долгое созерцание, которое будет длиться почти до конца беседы) Ты что-нибудь чувствуешь, прямо сейчас? ... Ничего особенного? Я всегда чувствую Могущество там. Это был тот мир, о котором я тебе говорила... как если бы он хотел ВОЙТИ в этот мир (и в действительности, есть большое могущество там внутри), но я не знаю, как это объяснить... это как если бы он хотел проложить себе дорогу в том мире. И это пришло (это приходит, не так ли, вовсе нет никакой лично воли, я вот так: (жест недвижимости, молчания), это приходит и это ПРОТАЛКИВАЕТСЯ, это устанавливается с могуществом вот так. И связь с вещами, людьми и сознанием идет различным образом. И это пришло очень сильно, и ты был ВНУТРИ: ты был не снаружи, а внутри. Так что я надеялась, что ты почувствовал что-то. Что касается меня, я чувствую всегда Могущество. Это так, да. Но вместо той трансформации, какой мы себе ее представляем, не бу- дет ли это чем-то вроде вторжения тонкого мира, который проткнет ву- аль, барьер, и войдет в физический мир, мир проявленный? Это вполне возможно... Это вполне возможно! Потому что несколько дней назад я перечитал один текст Шри Ауробин- до, с совершено другим пониманием... А! какой текст? Это был совсем "обычный" текст, это в "Загадке Мира". А! И в конце он говорит это, что я читал множество раз, но понимал по-другому: "Его [ментального человека] освобождение и озарение придет тогда, когда он пересечет линию, ведущую в свет нового супрасознательного существования..." И затем он говорит: "Но само по себе это не изменит ничего в творении здесь, бегство освобож- денной души из мира не изменит этот мир. Но пересечение этой ли- нии, если оно направлено не только к восходящей, но и к нисходя- щей цели, будет означать трансформацию линии из того, чем она сейчас является -- крышкой, барьером -- в место прохода высших мощностей сознания Бытия, находящегося сейчас над ней..." О-о!... Кажется так. Да! я понимал это другим образом, но нужно понимать... что тонкий мир разобьет экран, барьер, и сила манифестирует физически! Да, кажется, так и будет... Потому что сейчас это было очень им- перативно. (молчание) Единственная вещь -- это знать6 будет ли это явлением, восприни- маемым только определенным сознанием, или же это будет явление, восп- ринимаемое всеми?... Например, как раз сейчас, я... не только чувство- вала это: это некое видение, некоторое... как если бы изменилась ат- мосфера; но сейчас я тебя спросила из-за того, что единственно ли я вижу это, или же и ты... Но я, я чувствую исключительно Силу, всегда. Это любопытно, это как если бы... изменилась природа образов, я не знаю, как объяснить. (молчание) И в конце он говорит, не так ли, что эта линия, этот барьер может быть превращен в место перехода всевышних сил: "... Это будет оз- начать новое творение на земле, привнесение окончательных сил, которые обратят условия здесь." Да, это очевидно так. Это очевидно так. Но до сих пор все это понималось как смутное явление сознания там наверху, но если это манифестация... А! нет, это ЗДЕСЬ. Да. Но это так: это нечто, что ПОБУЖДАЕТ манифестацию. Я тебе говори- ла, ночью я чувствовала это, а затем проснулась, но это ТАМ, это не шевельнулось; НЕ ПРОИЗОШЛО ИЗМЕНЕНИЯ, как при переходе из одного мира в другой: два сознания вместе (Мать протягивает пальцы левой руки сквозь пальцы правой). Обычное сознание кажется искусственным, но оно "преобладает"; однако одно БОЛЬШЕ НЕ настоящее: оно менее истинное. Этой ночью это было очень-очень ясно. И от этого ночи восхитительные, мой мальчик! Не спишь, и при этом отдыхаешь гораздо больше, чем если бы спал. Но обычное сознание стало немного громоздким, немного мучитель- ным, физически это так. О! это интересно, я думаю, что что-то "ловится хвост" чего-то! Да-да, у меня такое же впечатление! Посмотрим (Мать смеется)
9 августа 1969 AGENDA, v.X, p.302-306 "Юнеско" хочет опубликовать брошюру о "терпимости", и они написа- ли К, чтобы он попросил у меня написать что-либо по этому поводу. Тог- да я вот что написала (Мать читает): "Терпимость -- это только первый шаг к мудрости. Необходимость терпеть указывает на наличие предпочтений. Тот, кто живет в Божественном Сознании, Смотрит на все с совершенной ровностью." Они раздуваются от своего величия, считая себя выше других, пото- му что у них еще есть "терпимость" -- а терпимость означает смотреть на вещи с высоты презрения. (молчание) Видела ли я тебя в ходе этого переживания?... Была одна ночь, я не помню, какая, но это было странно... Я была со Шри Ауробиндо, но со Шри Ауробиндо... (как сказать?) совсем радостным, очень оживленным, и немного более материальным, чем я видела его обычно, как если бы... не материальным, но (не знаю, как объяснить) более четким, и мы вместе проводили часы за работой: рассматривали вещи, виделись с людьми, де- лали что-то и т.д.; но теперь, что любопытно, что было особенно, это то, что это не зависело от сна моего тела: тело не спало, оно просто было спокойным, но мне было нужно подняться посреди этого, и когда я поднималась, это сознание и эта деятельность не прекратились. И было еще и обычное сознание (то есть, было восприятие обычных вещей: комна- та и все прочее), которое было менее точным. Все как бы перевернулось, ты понимаешь. И это оставалось долго, даже утром, до того момента, когда я была обязана встретиться с людьми и делать что-то. Это было совсем особенно, в первый раз произошло такое. То есть, это немного более внутренее сознание было более конкретным, чем обыч- ное сознание. Что странно, это то, что это обычное сознание, обычные вещи, это не так, что они стали размытыми или стертыми: они стали... как бумага (Мать смеется) как бумага или корка или... нечто высохшее -- высохшее и незначительное, не имеющее истинной реальности, просто как незначи- тельная видимость. Такое вот ощущение (Мать щупает воздух пальцами): как бумага или кора. В первый раз произошло такое. И Шри Ауробиндо совершенно радост- ный... Это любопытно... Было так, как если бы он был очень доволен тем, как все идет. (Мать остается молчаливой долгое время) Говорила ли я тебе, что в Италии есть ветеринар, который нашел средство от рака?... Этот человек открыл, что у коз, у коз как вида (козы и козлы) не бывает рака! Он даже пытался привить им рак, но это ему не удалось. Вывод: в их конституции есть нечто6 что препятствует раку; и он нашел что-то в их желудке (я не знаю точно): он сделал сы- воротку. Он, будучи ветеринаром, не имел права это делать, но у него есть друзья врачи, и эти врачи (их почти дюжина) попробовали -- ле- карство необычайное, бесспорно. Но есть разница: сыворотка коз лечит в одних случаях, а сыворотка козлов -- в других; сыворотки коз и козлов лечат разные случаи рака (я в этом ничто не понимаю). Наконец, он жи- вет где-то в Италии, я не знаю точно, где, но я поросила его приехать сюда -- он принял приглашение. Он приедет: есть целая группа молодых итальянцев, которые хотят приехать в конце этого года, из-за йоги Шри Ауробиндо, и вероятно, он приедет с ними, или же он может приехать с Паоло, если Паоло захочет оплатить его проезд. А что касается меня, я рассчитываю связаться с доктором S, чтобы все они прибыли одновремен- но, и если все пойдет хорошо, я попрошу его остаться. Потому что ты знаешь, что у S сейчас есть в "Ауромоделе" ["Auromodele"] нечто вроде диспансера (там даже есть один молодой студент-медик из Франции, и он очень доволен). Тогда можно было бы открыть "клинику лечения рака", это было бы очень интересно! Потому что, здесь, если будет S, тогда не будет никакой трудности -- в Ауровиле он сможет делать все, что захо- чет. Это было бы замечательно! Он приедет к концу года. А другой, целитель, прибудет в сентяб- ре... Посмотрим, если он тоже хочет лечить людей, это будет хорошо. Это неожиданно придает интересную ориентацию... "Ауровиль, город, в котором лечат"! Это будет хорошо! Тогда Природа изобретет другие средства, чтобы избавляться от из- лишка людей! О! в этих средствах нет недостатка... Это ужасно! Есть такое средство: стерилизовать человеческие существа, это бы- ло бы наилучшим средством. Мне кажется, что уже найдено что-то; если женщина будет принимать это регулярно, у нее не будет детей -- пилюля. Да, но люди не хотят... Было все больше людей, которые хотели... О! все еще есть эта ста- рая сентиментальная привязанность. Нет, пока существует смерть, будет и это чувство необходимости продолжения рода; это присутствие смерти делает вещи таковыми, как необходимость. Но если больше не будет смер- ти... Не знаю, как в других странах, но здесь аборты были преступлени- ем, то есть, были наказуемы по закону -- сейчас они хотят отменить это. Уже слишком много [людей]. Но стоит посмотреть только на Пондишери, это ужасно. О! когда в семье пять, шесть... почти дюжина детей, мой мальчик! Есть семьи с дюжиной детей. Так что действительно это размножение слишком быстрое. (долгое молчание) Это Сознание, которое работает с января, оно очень настаивает, чтобы люди стали сознательными, что нужно делать все добровольно: что- бы рождались добровольно, чтобы умирали добровольно, чтобы заболевали добровольно -- что воля должна стать доминирующим принципом. Оно очень настаивает. Я полагаю, что это во много все изменит. (молчание) Представь себе, ко мне пришло воспоминание... с начала этого ве- ка. Я не знаю почему, но оно не хотело уходить. Так что, раз уж оно не хочет уходить, я расскажу о нем тебе -- может быть, на это есть своя причина, я вообще не знаю. Как-то мы путешествовали вчетвером: шли от... я не знаю, что это за место на берегах Роны (я больше не помню этого места), чтобы доб- раться до Женевы пешком через горы -- нас было четверо, двое мужчин и две женщины (*). И мы шли, а когда приходило время обеда и мы были го- лодны -- мы ели; когда приходило время спать -- мы спали, и так мы и шли -- как в настоящем путешествии. Никто даже не знал пути, у нас бы- ло лишь нечто вроде карты. Так вот, как-то, вдали от городов и поселе- ний, на пути через горы, мы зашли на обед на постоялый двор -- это бы- ло нечто, напоминало постоялый двор, он стоял совсем на отшибе, ничего не было вокруг. Мы вошли туда. Там были старик и старуха... от них ве- яло чем-то странным. Они были очень бодрыми и проворными -- но от них веяло чем-то странным. Мы спросили, можно ли поесть. Они ответили "да". Они на нас посмотрели, внимательно так посмотрели и впустили в большой зал, где в углу стоял стол со стульями вокруг него, и были еще большие скамьи -- я не знаю, для чего предназначался этот зал. И они нас там кормили. Они спросили нас, не хотим ли мы... у них было немно- го белого вина -- не хотим ли мы его. Трое из нас согласились (я тогда уже ничего не пила). И они пили вино (это было легкое вино), они пили и ели; я же не притронулась к вину. К концу беседы они сказали: "О! как хочется спать! мы немного поспим." Так что они устроились на ска- мейках и уснули. Я же носила обувь, которая не подходила мне по разме- ру и жала большие пальцы: было больно, началось какое-то воспаление, и я захотела пополоскать ноги, для дезинфекции. Я совсем не спала; я си- дела (был один тазик с водой) и полоскала ноги... Через полчаса дверь в комнату медленно открылась, и старик со старухой вошли вот так (кра- дучась)... Я была скрыта столами, потому что сидела довольно низко, они меня не видели. Они вошли как на цыпочках, это выглядело так, и направились к скамейкам, на которых расположились остальные... А за- тем, в какой-то момент, они увидели меня... ах! (Мать делает жест, по- казывающий, что они вздрогнули), они остановились. Я подняла голову, посмотрела на них и спросила: "Что вы хотите?..." -- "О! (они были очень хитры, они сказали) о! мы пришли узнать, не нужно ли вам еще че- го". И затем они ушли. Я СРАЗУ ЖЕ знала, что они пришли, чтобы нас обокрасть -- что они подсыпали снотворное в вино и пришли воровать, они думали, что все ус- нули... И вся эта картина предстала такой живой, как если бы до нее можно было дотянуться рукой!... Почему это пришло? я не могу понять. Это пришло, когда я что-то делала... Этой истории почти... это было в году 1910 или 12, то есть более пятидесяти лет тому назад. Те ______________________________________________________________________ (*) Кажется, что художник Hohlenberg был там. Мать уже упоминала об этом приключении в "Беседах" от 5 мая 1951. люди были старыми, они уже умерли давным-давно -- почему же это приш- ло, чтобы чему меня научить? Я не знаю... И это оставалось ЖИВЫМ, не так ли, как нечто живое. Чему это хотело научить?... Естественно, всегда есть присутствие Милости, это само собой разумеется -- но у ме- ня не было нужды, чтобы мне это показали, я это знаю! Этот постоялый двор стоял на отшибе, не было ничего в радиусе многих километров... Это было совсем как сцена из кино... Это было в Савойе, на французском склоне, в горах. (долгое молчание) Странно...
16 августа 1969 AGENDA, v.X, p.306-314 (Мать рекомендовала ученику прогуливаться для отдыха по пляжу Ауровиля, но он обнаружил, что непременно кто-нибудь увязывался за ним) Ничего интересного... А у тебя как дела? Ты прогуливался с F? Да, на днях мы сделали крюк по пляжу. Да. Ты был поглощен или что? Почему? Я не знаю, она мне сказала, что у нее было впечатление, что тебя там не было. Так что я спросила себя... Да, это так, меня там не было. Я хотел... смести все. (Мать остается молчаливой) Это ошибка? Нет, совсем нет! Вовсе нет, она только боялась... Она спросила меня: "Не болен ли Сатпрем?"... Я думаю, что нет! Да! Нет, она сформулировала немного не так, она опасалась, что с то- бой не все в порядке... Нет, я хочу спросить: это ошибка смести все, образовать пустоту, или что? О! нет! О! нет... Я часто себя спрашиваю, не ошибаюсь ли я в своем способе действо- вать. Мой способ действия спонтанный, это вымести все, сделать полную пустоту, а затем повернуться к чему-то там наверху, и быть совершенно молчаливым и недвижимым. Да, это ЛУЧШЕЕ из средств, нет ничего лучше этого. Да, это то, что я делаю все время. И если бы не все это!... Со всех сторон это обрушивается так (жест смутного приступа). И они хотят, чтобы я вложила силу в полити- ку... Это грязное дело! Я никогда не видела, как сейчас я это вижу, потому что теперь я ВИЖУ: люди, вещи, реакции, которые идут... Это так отвратительно!... Шри Ауробиндо всегда мне говорил: "Не следует впуты- ваться в политику", и я не вмешивалась. Со всех сторон они (*) просят моего благословения... и я даю бла- гословения всему миру! (Мать смеется) Но я их предупредила, я им ска- зала: это благословения ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ РАБОТУ. Каждый просит, чтобы именно он одержал победу, но "это" не шевелится. Все, что я де- лала (поскольку меня тянули там внутри), это просила, чтобы произошло самое лучшее для будущего страны -- уж и так достаточно трудностей! Два века порабощения англичанами, не так ли: все пол-нос-тью прогнило. И этого достаточно. Нужно, чтобы они вышли из этого положения. О!... невозможно, это невозможно; начальник полиции Пондишери говорит: "Я не могу больше вмешиваться, потому что теперь мне говорят, что 'демокра- тические права' позволяют делать все... Если люди влезут к вам (он го- ворил это персонально), если бунтари ворвутся к вам, а я вмешаюсь, тогда мне устроят нагоняй, сказав: "Вы нарушили демократические пра- ва". -- У них есть демократические права вторгаться в дом! Вот до чего доводят идеи!... То есть, это совершенно глупо. Он сказал это С, а С ответил: "Да, но, в таком случае, если у вас больше нет права защищать, тогда у людей есть право защищаться самим; они не имеют права защищаться, пока у вас есть сила их защитить; но если у вас больше нет права защищать, тогда люди имеют право защищать- ся сами." Тогда (смеясь) начальник полиции сказал: "В таком случае бы- ло бы лучше, если бы не было мальчиков из Ашрама, которые защищаются, ______________________________________________________________________ (*) Кандидаты на президентских выборах. Что странно и забавно, это то, что Мать дала свои благословения двум кандидатам: V.V.Giri и S.Reddi, но второй кандидат, S.Reddi, по какому-то странному стечению обстоятельств получил благословения Матери только... восемь лет спус- тя, 13 июля 1977, как раз в день президентских выборов, где его выбра- ли преемником V.V.Giri. См. "Hindu" от 14 июня 1977. потому что (*)..." И он ответил: "Да-да, я это улажу!" (Мать смеется) Полное помешательство! В Дели тоже все с ума посходили! О!... о!... Сейчас они собираются голосовать, и со всех сторон требуют моей помощи... Они совсем скоро будут голосовать... И какие кандидаты! Был один кандидат -- хороший человек, респектабельный (**), но его внесли в избирательный список лишь для того, чтобы уменьшить силу остальных!... Вовсе нет намерения избрать его. Нет, это невероятная, невероятная... гниль. Но, действительно, его ввели в игру не как кандидата в президен- ты, а чтобы проверить, можно ли свалить Индиру. Да, это так. И они могущественны -- те, кто хочет ее свалить. Из этих двух кандидатов лучше тот, который хочет свалить Индиру (***). Это честный человек, у него добрая воля, но он не понимает, он не знает -- они не понимают, не знают ничего, никто! Но я посылала ему весточку, что я стою за Индирой *потому что он просил моей помощи), что я за Индирой, чтобы он только обратил на это внимание -- за Инди- рой И ТЕМ, ЧТО ОНА ДЕЛАЕТ. Потому что прежде она спрашивает меня, что стоит делать. И еще вся эта история с банками (****) и мошенниками, засевшими там. Я не знаю... Я думаю, что демократия... Уже в десять лет я считала демократию идиотизмом (там, во Франции), и наконец... Демократия глупа там, во _____________________________________________________________________ (*) Потому что мальчики из Ашрама приобрели репутацию "крепышей" во время нападения на Ашрам в 1965. (**) 1 C.D.Deshmukh. Он возьмет самоотвод. (***) Sanjiva Reddi, которого изберут в 1977 (****) Национализация банков, объявленная Индирой, спровоцировала раскол Конгресса на две части ("старый Конгресс" и "новый Конгресс"), каждая из которых выдвинула своего кандидата в президенты. Франции (но это пустяки); во всяком случае, я считаю, что демократия как организация ВОВСЕ, совсем не согласуется с духом Индии -- совсем. И доказательство состоит в том, что правит вовсе не собрание людей: это горстка плутов выходит вперед и говорит: я представляю тех, я представляю этих (*)... (молчание) Самое худшее -- если будет новое вторжение китайцев, и это... это будет ужасно. (молчание) В конце концов... А знаешь ли ты, что в "Идеале Человеческого Единства" Шри Ауро- биндо черным по белому пишет, что следующим местом битвы на земле будет Индия? Да-да. Что конфликт разразится в Азии, и Индия станет первым полем бит- вы... Да, я хорошо это знаю, мы говорили с ним об этом, прежде чем он это написал. Я хорошо это знаю. (долгое молчание) В Шантикетане есть один китаец (я не помню его имени (**)), кото- рый приезжал увидеться со Шри Ауробиндо, и я его знаю, он со мной го- ворил. Это человек (он философ), человек, у которого было имущество в Китае (он живет в Индии), и он отдал все свое имущество, говоря при этом: я даю вам все это, чтобы вы не могли у меня это отобрать!... И лично мне он сказал (***): "Китай -- очень интеллектуальная страна; китайцы способны понять то, что пишет Шри Ауробиндо, и я вижу, что ТОЛЬКО ЭТО может спасти народ от путаницы"... Только, естественно, ______________________________________________________________________ (*) В одной записи без даты Мать написала: "Демократия была необ- ходимой и полезной сто лет назад, а сейчас ее нужно превзойти, если люди хотят сделать шаг вперед к новому творению." (**) Tan Yun-shan (***) Он приходил на даршан 24 ноября 1939 нужно, чтобы тексты Шри Ауробиндо были переведены на китайский язык -- этим занимался S.H. (*), он переводил на китайский, а сейчас это даже не напечатано и не пошло в Китай. И к тому же они казнили там всех интеллектуалов (**), они собира- ются уничтожить целое поколение -- измотать и отупить все поколе- ние. Да. (Мать входит в долгую концентрацию) В сущности, я совершенно убеждена, что все эти неясности сущест- вуют для того, чтобы мы научились жить день ото дня, то есть, не забо- тились бы о том, что может произойти или произойдет, а просто изо дня в день делали бы то, что нужно делать. Все мысли, предвидения и их комбинации, все это очень во многом способствует беспорядку. Жить почти с минуты на минуту, быть вот так (жест обращения к вы- сотам), внимать лишь "этой вещи", которую нужно сделать в данный мо- мент -- и позволять решать Сознанию Всего... Мы никогда не знаем ве- щей, даже с самым общим видением; мы всегда знаем вещи лишь ОЧЕНЬ час- тично -- очень частично. Так что наше внимание привлекается этим, привлекается тем, но существует и кое-что другое. И уделять большое внимание опасности или вредным вещам -- надо предоставить это силе. (Мать входит в созерцание) Когда осаждают видения беспорядка и путаницы, нужно лишь войти в то сознание, где знаешь, что не существует ничего, кроме ОДНОГО Бытия, Одного Сознания, Одной Силы -- есть лишь ОДНО Единство -- и что все это происходит внутри этого Единства. И что все наши маленькие виде- ния, маленькие знания, наши маленькие... все это, это ничто, это нич- тожно по сравнению с Сознанием, которое вершит Всем. И тогда, если возникает вопрос, почему существуют отдельные индивиды, это возможно, только для того6 чтобы позволить стремление -- существование стремле- ния; существование этого движения, движения отдачи себя и отказа от себя, доверия и ВЕРЫ; что это причина существования индивидов; и тог- ______________________________________________________________________ (*) Ученик-китаец (художник). (**) "Культурная революция". да, стать ЭТИМ во всей своей интенсивности и всей своей искренности... это все, что нужно. Это все, что нужно, это ЕДИНСТВЕННАЯ вещь; это единственно значи- мая вещь; все прочее -- фантасмагория. Это единственно приемлемая вещь во всех случаях; когда хочется сделать что-то, когда не хочется чего-то делать, когда действуешь, когда тело больше не может действовать... Во ВСЕХ-всех-всех случаях, только это -- только это: войти в сознательный контакт со Всевышним Сознанием, объединиться с ним и... ждать. Вот так. Тогда получаешь точное указание, что делать в каждую минуту -- делать или не делать, действовать или не двигаться. Это все... И даже быть или не быть. Это единственное решение. Все больше и больше, все больше и больше такая уверенность: это ЕДИНСТВЕННОЕ решение. Все ос- тальное -- ребячество. И все действия, все возможности могут быть использованы естест- венным образом -- это отменяет персональный выбор, это все. Все воз- можности там, все-все-все там, все восприятие там, все значение там -- только уничтожается личный произвол. И этот личный произвол кажется ТАКИМ детским! таким детским... глупостью, глупостью, невежественной глупостью. И я это чувствую, чувствую вот так (Мать щупает воздух) это вол- нение, уф! это кружение в атмосфере! Бедное человечество. (долгое молчание) Вот так. Возьми (Мать протягивает розы). Все это для того, чтобы научить мир повернуться к Господу, в его Сознании... Почему? Для этого ли было творение?... (молчание) Но у меня практическая проблема: всякий раз, когда я все опусто- шаю, только чтобы подтянуться туда наверх к... чему-то, у меня такое впечатление, что я никогда не получаю точного отклика: там лишь МАССА Могущества, твердого, и на этом все. А! ты никогда не получаешь отклика? Все одно и то же: там это Могущество, невозмутимое... Смотри-ка! Например, вчера, в ходе этой медитации (*), было то же самое -- это всегда одно и то же -- там эта массовая, могущественная Вещь, но она "не хочет говорить". А у тебя нет ощущения... Я не знаю, как объяснить, потому что это ни блаженное состояние, ни... я не знаю, как объяснить; это нечто, что... у меня нет слов, чтобы выразить это, но это оставляет вас со- вершенно удовлетворенным. Это есть. А! Да это есть; это точно. А! тогда все в порядке, это есть. Все прочее бесполезно. Да, но как иметь настоящий, правильный импульс, ты понимаешь? Но это ВНИЗУ того. Это внизу? Это внизу. Это там... Например, я знаю, что это состояние, в котором МОЖНО ИЗМЕНИТЬ МИР. Становишься нечто вроде инструмента (который даже не осознает это, не так ли), но который служит... (жест, показывающий, как от инструментального центра расходится во всех направлениях). Ведь мозг совершенно, совершенно ничтожен -- даже когда он великий, он все еще очень мал, чтобы понять; вот почему устанавливается эта белизна в ментале. И тогда "эта вещь" проходит. И тогда видишь, что все, что нужно для всей этой маленькой жизни, проходит автоматически, и заставляет вас делать в каждую минуту просто то, что нужно, без... без расчетов, без спекуляций, без решений, без ничего, просто так (тот же жест течения Силы через инструмент). Я имела переживание, личное переживание, что если в теле что-то ______________________________________________________________________ (*) 15 августа, годовщина дня рождения Шри Ауробиндо. беспокоит (боль или недомогание, или нечто, что неправильно работает), и при этом входишь в то состояние, тогда все уходит -- исчезает, все в порядке. Были острые боли: теперь они полностью исчезли, даже не зна- ешь, как! "А, кончено", -- вот так. И затем, в контакте с людьми и в контакте с житейскими вещами -- простота ребенка. То есть, делаешь все без... вообще без рассуждений. Послушай, с этими рабочими... Ты знаешь, эти рабочие (не рабочие: слуги) прислали мне письмо с угрозой, в котором говорилось (оно было написано по-английски), что мне нужно их принять и обсудить с ними ус- ловия их работы, или же они устроят скандал 15 августа. Мне это проч- ли. Я была вот так (жест обращения к высотам), это пришло просто... (а! я забыла: и затем, если я не отвечу, они посчитают, что письмо до меня не дошло, и начнут свои действия), так что это пришло вот так (без мысли, ты понимаешь, совершенно пусто, ничего, вот так), это пришло, я взяла бумагу и написала (по-английски): "Я получила ваше письмо и прочла его...", а затем: "If you have the sightest fear of God, keep quiet" ["Если вы хоть чуть-чуть боитесь Бога, угомонитесь"]. И отправила это письмо -- они ничего не сделали, не шевельнулись. Это вот так, не так ли. Я пытаюсь всегда быть в этом состоянии, которое ты описываешь, вот так, ЧТО БЫ НИ ПРОИСХОДИЛО, и всегда-всег- да, без исключения -- если нужно что-то делать, меня вынуждают это де- лать. Вот, больше нечего сказать по этому поводу. И я заметила, что меня заставляют действовать совсем по-разному в разные моменты, с разными людьми, и даже само переживание очень отли- чается -- все это, сама вещь, вот так (жест обращенности к высотам, недвижимости). Только надо, естественно, достичь того состояния, когда больше нет ни предпочтений, ни желаний, ни отвращения, ни влечения, ничего -- все это ушло. И самое главное -- без страха -- это главное. Это самое важное из всего этого. Вообще, я об этом не говорю... потому что считаю, что это дается каждому только в тот момент, когда он готов. Нужно, чтобы это произошло спонтанно, естественно. Вот так, мой маленький.
20 августа 1969 AGENDA, v.X, p.314-319 (Ученик из Ватикана прибыл в Пондишери) Я виделся с P.L. Есть две вещи, сначала я расскажу о личной, за- тем -- о более общей. Он говорит, что после того, как в последний раз он виделся с тобой, он пошел в самадхи, и там вдруг внезапно почувствовал чрезвычайно сильную боль в низу живота. И он сказал, что это было очень странно, потому что это не была обычная боль: она не мешала ходить, двигаться, но она оставалась сосредоточен- ной в теле: острая боль. Я думаю, что это наложили порчу те люди. Ты так думаешь?... Я не знаю; когда он сказал мне это, у меня бы- ло впечатление, что это был нижний "центр", который был затронут Светом. (Мать качает головой) И долго ли была эта боль? Я не знаю, возможно, пятнадцать-двадцать минут. А затем ушла. Это было после того, как он виделся с тобой и пошел в самадхи. Я думаю, что они вполне способны на порчу, те люди. Да, но порча не могла бы его затронуть, ведь ты с ним. А! нет, это действует не так! Порча делается сознательно про- тив... не против него, а против того, что он получает здесь. И тогда это меняет личное ощущение (они сведущи в таких делах); чтобы его лич- ное ощущение, ощущение Ананды, ощущение... (в конце концов, это не "радость": это действительно Ананда присутствия Силы) превратилось в боль. Это они умеют делать. Это касается самого ощущения. Потому что в общем известно, что когда Свет затрагивает нижние центры, то иногда это вызывает такое сильное ощущение. Да... Но это не ему причинялась боль; то есть, он ощущал боль, но боль причинялась не ему. Да, она не имела физического воздействия. Да, это так. Если бы в его ментальном, витальном или физическом сознании не было бы ничего, что отвечало бы на силу тех людей, он бы не чувствовал боли -- так что обязательно что-то есть. Из-за этого он почувствовал это как боль, хотя это не было настоящей болью. Несомненно, в нем есть что-то, что может бояться (да, я это виде- ла), и этого достаточно. Это служит связью. Он собирается уехать или еще останется здесь некоторое время? Он останется еще на несколько недель. Тогда я его еще увижу, потому что я хотела бы сделать кое-что. Он имел видение накануне этого случая (я не знаю, связаны ли эти вещи), но он был со мной, мы шли вместе по дороге в горах, я дер- жал его за руку, затем по прошествии некоторого времени он устал; он сказал мне: "О! я устал"; но я держал его за руку и сказал: "Пошли". Мы продолжали с ним идти в этих горах, затем он еще раз сказал: "Ты слишком быстро идешь, я не успеваю за тобой". Я снова ему сказал: "Пошли" и потащил его за собой. Мы пришли с ним на вершину этой горы, она вся была в свету, а дальше была как бы пропасть. А затем было так, как если бы я толкнул его в эту про- пасть -- без всякого насилия, без какого-либо движения чувств: просто толкнул его в эту пропасть. И он не ощущал никаких чувств, никакого насилия, ничего такого во мне, а просто, спокойно, я толкнул его в пропасть. Похоже, что это ментал пал жертвой. Пал жертвой? Да, из-за них. (долгое молчание) Я встречусь с ним еще раз. Мне продолжать? Да, да. Он сказал мне, что почувствовал, что его выгонят из Ватикана в этом году. А! У него было такое ощущение. И он сказал: "Они сделают так, как обычно и поступают; вообще, они дают вам назначение куда-нибудь (например, назначают епископом в какую-то страну)", а затем он будет выведен из Ватикана. Но в таком случае он попадет под "Свя- тую Службу", то есть, на все вопросы он должен будет отвечать "да" или "нет", и ничего не говорить. "Если такое произойдет, то что мне следует сделать? Нужно ли мне бороться за свое место в Ватикане, потому что они будут должны обосновать мое изгнание (они могут устроить "осуждение"), или все же стоит принять риско- ванный пост, например, епископа [в такой-то стране] и завладеть тем самым значительной силой над миллионами жителей -- следует ли принять такое рисковое предложение, или что делать в таком слу- чае?" Но у него было такое ощущение, что его выгонят из Ватикана в этом году. Официально это делает папа или кардиналы? Это всегда делается по предложению кардиналов. Это делает не па- па, он только ставит свою подпись. Нет, я хочу сказать... Нет-нет! я не думаю, что папа имеет что-либо против P.L., но воз- ле папы есть маленькая клика, которая манипулирует вещами -- и которая сковала папу. Да, это так, он скован. Да, P.L. сказал мне: "Он скован". Какой у него пост в Ватикане? Он работает в Трибунале, который решает во всех случаях расхожде- ний и т.д. Он называется "Рота" ["Rota"], это самый высокий цер- ковный трибунал. А там он кто? Там, я думаю, шесть судей, и он один среди этих шести. Было бы лучше, если бы его там больше не было. Будет лучше?... И примет "назначение" в другое место? Да, не важно, где. Они удовлетворятся этим, те люди? Да. Впрочем, играя с ними в эти игры, он заплатит самым меньшим; они делают ему всевозможные маленькие гадости, чтобы попытаться выгнать. Будет лучше, если он уйдет [из Трибунала]. Что если он воспользуется своим вниманием, или лучше дождаться момента? Нет, пусть он ждет. (молчание) Да, это первый урок, который надо выучить для настоящей работы: не нужно иметь самолюбия. Нужно, чтобы это само затронуло вас, а вы бы ничего не делали. Да, это ОЧЕНЬ важно. (молчание) Епископы вольны делать то, что они хотят? То есть, могут ли они путешествовать? Да-да. Они могут? Да, у них есть большая независимость; только, очевидно, они долж- ны докладывать по всем религиозным делам; в этих пределах они очень свободны. В своей частной жизни. Да. Если это так, это будет хорошо. Ему надо только держаться спокойно. Есть что-нибудь еще? Да, у него еще было видение общего порядка. Вдруг появилось ощу- щение, что папа умер. Была та же самая атмосфера, как в момент смерти Пия XII и Жана XXIII: "Пап умер". Так что все кардиналы собрались на конклав и закрылись, как обычно, чтобы выбрать ново- го папу. И им все никак не удается избрать нового папу. Время идет, а они не могут избрать нового папу. Затем вдруг на Ватикан падает бомба, и все кардиналы уничтожены, весь Ватикан разрушен этой бомбой. А затем он вдруг увидел эту бомбу, которая преврати- лась в золотое солнце или золотой шар, и из всех музеев Ватикана (они были разрушены: там, где Michel-Ange и все сокровища) вы- ползла армия крыс! (Мать смеется) ... Армия крыс и прочих бестий, как он сказал. Все сокровища Ва- тикана исторгли только крыс повсюду... И в то же самое время было ощущение нескольких миллионов верующих, которые были там и спра- шивали: "Что делать, что же нам делать?..." Это интересно. (молчание) Всегда ли папы выбирается среди кардиналов? Всегда, да, на Коллегии кардиналов (*) (долгое молчание) Уже были два папы, которые были предсказаны. А! да?! Два прошлых папы: этот и предшествовавший ему. Посмотрим. ______________________________________________________________________ (*) Были исключения. Мы поговорим об этом позднее (стр.353, 13 сентября)
23 августа 1969 AGENDA, v.X, p.320-328 (перевод с французского) Вчера я виделась с Y. Она рассказала мне, что хочет делать: о своем новом методе обучения... Это было довольно забавно!... В одной коробке будут собраны миниатюрные модели всех земных вещей, что только можно сделать подобным образом: люди, животные, предметы, дома и т.д. Все это перемешено в одной коробке, и есть нечто вроде стола, а затем приглашают к этому столу несколько людей! Им дается какое-то фиксиро- ванное время (я думаю): нужно, чтобы они сделали что-то на столе со всеми этими объектами -- совершенно свободно, что они только пожелают. И, кажется, что по тому, что они сделают, можно будет судить об их ха- рактере... Затем она мне рассказала, в качестве иллюстрации, как приг- ласили одного человека (она не сказала мне, кто это был), но кажется, что это мудрец, мудрец, знакомы с йогой, и он сделал вот что: поставил фигурку одного индейца, который целится в другого, тот, в свою оче- редь, целится в третьего, а третий -- в четвертого: вот так четверо в одной цепочке. А затем последний (четвертый) индеец целится во льва, а лев приготовился броситься на оленя... И так весь стол! И он сказал, что это как образ жизни... И после этого они думают, что могут определить его характер! (Мать рассмеялась, насмешливо)... Я нашла это изумительно забавным! А мудрец устроил хорошую шутку (!), он над ними посмеялся, а они не поняли. Они восприняли это серьезно... Кажется, они спросили, что он изобразил, а он ответил: "Вот, это жизнь..." Мы смотрим на жизнь под одним углом, а он посмотрел под другим: то есть, начиная со льва, который бросается на оленя, затем индеец, который хочет ему помешать и стреляет в него, затем... Это меня очень позабавило! Они убеждены, что так можно узнать характер человека. Но все это очень поверхностно. Кончено! Конечно. И, естественно, все, что они делают, поверхностно. Они даже не знают о существовании чего-то более глубокого. Если им это сказать, они будут отрицать. Нет, но те, кто организуют это, кто предположительно знает о су- ществовании чего-то более глубокого, не думают ли они, что через игру можно прикоснуться к чему-то более глубокому? Я не верю, что они думают. Я полагаю, что считается, что они должны достичь максимума ментального развития. Это воспитание детей, включая самых маленьких. Им дают свободу в одном месте, и они делают, что хотят -- совершенно свободно, выбирая то, что им нравится. И тогда о тех, кто все время дерется, они гово- рят: у них бойцовый характер (Мать смеется). Другие предпочитают уеди- нение, третьи собираются вместе -- по всему этому они решают, какой у них характер. Так что они хотят сделать это в Ауровиле. Я ей сказала: "А как сделать так, чтобы они не поранились, чтобы не произошло нес- частного случая?" Она ответила, что это нужно проводить в таком месте, где они могли бы спокойно падать и не ушибаться -- мне это кажется не- достаточным! Но, во всяком случае, такова идея. И они хотят устроить такой детский садик на берегу моря. Я ей сказала (смеясь): "А вдруг они утонут!" Она ответила: "О! поставим в море барьер, чтобы они не могли заходить слишком далеко (она даже выбрало место, возле домика F, они даже хотят приспособить место, которое купила F: разбить этот са- дик там), я ей сказала: "В море есть акулы". Так что они рассчитывают, что их барьер защитит от акул -- нужно, чтобы он был прочным!... Мне кажется, что эти люди живут в своем воображении. И к тому же они так убеждены, что они все знают, что нечего и сказать. Иногда я в шутку на это смотрю -- о! брр!... Что изумляет меня больше всего -- это то, что все это очень старо. (Мать смеется) У них нет никакого рычага к будущему там внутри. Нет ничего. Ничего. И в довершении всего, там будет жить А, чтобы присматривать за детьми -- А!! Это А научился в Швейцарии этому новому способу описы- вать характер людей, это он рассказал ей [Y] об этом способе, и это ее заинтересовало... чрезвычайно. Я просто сказала Y: надеюсь, что не бу- дет несчастных случаев. Она же мне ответила: о! потом, когда будут деньги, мы сделаем детский сад в "Ауромоделе", и со всеми необходимыми предосторожностями. Я подумала: возможно, лучше подождать... Но чтобы заиметь деньги, нужно, чтобы они сделали что-то (это так: следует на- чать делать что-то, а затем им дадут денег на эту работу)... Я не ска- зала ничего (Мать скрещивает пальцы на своем рту), Я назначила ее "от- ветственной за воспитание в Ауровиле" (Мать долго смеется) Она сказала мне, впрочем, что хотела бы открыть счет в банке под именем "Auroeducation" ["Воспитание в Ауровиле"] -- ты знаешь почему? Из-за этих американских юнцов, которые прибыли сюда с визитом (ты в курсе?), их почти дюжина, я видела их... совершенно обычные люди. Они спрашива- ли меня: что такое ответственность?!... Подобные вещи. Да, ты мне об этом говорила. Так вот, эти молодые люди встречались с Y, и она показала им, что хочет делать -- Y сказала мне, что они были В ВОСТОРГЕ, они сказали: "Наконец-то мы нашли то, что искали!" И затем одна из них (это девушки двадцати -- двадцати двух лет) сказала ей: "Дайте мне номер вашего банковского счета, чтобы я смогла внести свой вклад". Y никогда и не смела надеяться на подобное, она мне сказала: "Представь, мне пришлют деньги!..." Я ответила: "О! очень хорошо!" Все они кажутся мне детьми. Да. В конце концов, посмотрим! Я не хочу вмешиваться, я хочу посмотреть. Иногда я посылаю нес- колько слов... Но я не вмешиваюсь. Да, то, на что я смотрю с любопытством, это на ТВОЙ способ воз- действовать на Ауровиль. Мой?! Или не воздействовать, я не знаю. Это тебя удивляет? Нет-нет! но я пытаюсь понять! А-а-а! ты не понимаешь? Возможно, ты хочешь довести до конца их глупости... Или, может быть, их глупость находится на уровне сегодняшней необходимости? Но, мой мальчик, их глупость -- это максимум интеллекта в ми- ре!... Ты не знаешь, как это в мире, ты забыл? Время от времени я вижу. (Мать смеется) Время от времени я получаю новости через Z, он рассказывает мне о внешних условиях -- это у-жас-но!... Как, например, "Юнеско" -- "Юнеско" - это ведущая организация, не так ли, и у них еще есть "терпение"! Ты не забыл это? Вовсе нет! (Мать смеется) Вовсе нет... Иногда я как раз получаю противодействие. Я вижу, что не понима- ют... Много раз я пытался говорить об определенных вещах, как я их чувствую и как я их вижу, и я видел, что я бы наделал большой скандал... (Мать долго смеется) Как если бы это было посягательством на их жизнь! Да, о!... И если спрашивают Y, она отвечает: "Бюллетень" ["Bulletin"] -- это старо, "Учение Шри Ауробиндо" ["L'enseignement de Sri Aurobindo"] -- это в прошлом. А они впереди. И они так убежде- ны!... И она выбрала М как божество нового творения, так что ты пони- маешь... (молчание) То, что я делаю сейчас, это... (Мать скрещивает свои пальцы на рту)... потому что это Сила, это Сознание там (жест давления), и оно работает, и я вижу его работу, и оно служит совершенно чудесным обра- зом тому, чтобы... чтобы поставить людей (жест к носу) перед самими собой. Есть место ("Promesse" и "Auro-orchard", все те уголки, занятые под растениеводство), там встречаются французы, швейцарцы, итальянцы (даже итальянцы!), и они все обсуждают... все время. По любому поводу они мне жалуются: просят моей поддержки. Так что это чрезмерно инс- труктивно. Я вот так (Мать перекрещивает пальцы на рту), и иногда я позволяю, чтобы упала одна капля. Например, Х регулярно, раз или два в неделю посылали мне жалобы на тех людей, которые живут там (то на од- них, то на других, на всех по очереди). В первый раз я ничего не отве- тила, но спустя некоторое время (смеясь) я просто сказала (я не помню точных слов, но таков смысл), что истинное сознание для пребывания в Ауровиле -- это сначала смотреть на свои недостатки, прежде чем жало- ваться на недостатки других, и исправлять их прежде чем требовать, чтобы исправились другие (я выразилась более буквально), и отправила это. С этого момента молчание, полное молчание: меня больше нет -- я не собираюсь поддерживать все их мелочные ссоры, так что меня нет. Но это, это один способ месить тесто... Нужно, чтобы они измени- лись или ушли -- ничего не сказав им, нет нужды что-либо им говорить, есть только давление Сознания. Либо они должны измениться, либо они должны будут уйти. Это не какой-то частный метод этой личности (Мать указывает на саму себя): это метод этого Сознания. Я очень хорошо вижу тот способ, каким оно работает: оно давит так, чтобы все, что сопротивляется в природе человека, вышло бы на по- верхность и проявилось, и тогда нелепость или вредность этих вещей станет очевидной, и нужно, чтобы это вышло или... Я заметила это. Это его манера работать. И тогда, как раз под этим давлением, заметно, что люди всегда в десять раз глупее, чем они думают -- они не знают ничего (но это обыч- но, они вообще не очень сознают собственную глупость), но даже когда они думают, что сознают, кем они были, они не поймут, пока не ткнешь их носом в то, чем они были! (молчание) И Y я ничего не сказала, кроме одного: я надеюсь, что никто из детей не утонет. Это все. Ничего другого. Тогда она сделала вид... Я думаю, что она даже и не подумала о такой возможности. (долгое молчание) Ты знаешь, что проходили [президентские] выборы, и было три кан- дидата. Среди этой тройки был один (*), который казался мне наиболее способным к тому, чтобы Индия заняла свое истинное место среди всех ______________________________________________________________________ (*) C.D.Deshmukh стран -- мне сразу же ответили, что это фантасмагорично, это совершен- но невозможно. Я не настаивала, Мне сказали: "Вот три кандидата" (я говорила тебе об этом в прошлые разы), так что у меня было лишь одно решение, одно средство, это сконцентрироваться -- сконцентрироваться со стремлением -- и попросить, чтобы произошло самое лучшее для стра- ны. Это послание я отправила в Дели; я им сказала: "Я получила уверен- ность, что произойдет самое лучшее для страны" (в настоящих условиях). Стало быть, был человек, представлявший определенную ценность -- у не- го никакого шанса; другой очень стар (*), а третий (**) -- человек честный и способный, с достоинствами, но он немного отсталый, то есть, цепляется за прошлое, и он ужасался решениями, которые принимала Инди- ра (***). Так что, официально, он против ее способа правления... Этот человек прислал мне свои фотографии и попросил моего благословения; я положила "благословение" на одну из фотографий (****), я дала ее L и сказала ему (ты знаешь, что он отбыл в Дели): "Когда вы прибудете ту- да, то если будет возможность, поговорите с этим человеком, дайте ему эту фотографию и скажите: вот, Мать посылает Вам свои благословения, но она Вас предупреждает, что она стоит за тем, что делает Индира..." Я не знаю, что произошло, но в день выборов было так: НИКАКОЙ дейс- твенной мысли, просто: "Лучшее для страны, лучшее для страны" -- и избрали самого старого (*****)! И он еще прислал телеграмму, чтобы поблагодарить меня! Так что ты понимаешь, такое вот положение. Вот так... В действительности, чисто внешне, я никогда не могла бы сказать: "Выберете этого"; я просто сказала: "Лучшее для страны". Я не знаю по- чему или как, потому что... потому что наше человеческое сознание СЛИШКОМ МАЛЕНЬКОЕ, мой мальчик! Даже когда отождествляешься с общим Сознанием, есть впечатление, что человек столь мал, столь микроскопи- чен в сравнении с этим истинным Сознанием, которое содержит все. Мы не можем охватить все! Даже, даже когда мы отождествляемся с этим Созна- нием, мы становимся вот так (жест, означающий пустоту в высоте спере- ди), совершенно молчаливыми и неподвижными, с единственной светлой ______________________________________________________________________ (*) V.V.Giri (**) Sanjiva Reddi (***) Национализация банков. (****) Эту фотографию S.Reddi получит восемь лет спустя, как раз в тот момент, когда его изберут Президентом на новых выборах. (*****) V.V.Giri, в возрасте 75 лет ГРАНДИОЗНОЙ вибрацией, не так ли, бесконечной Вибрацией, и бесконечной мощью также, но... (тот же жест спереди) никакого перевода ни коим об- разом, нет ничего, что походило бы на мысль. И тогда, если мы захотим вмешаться в Это и в его обстоятельства, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО ошибемся, не может быть по-другому! Так что остается быть только вот так (жест нед- вижимости, обращенности к высотам). И из-за этого я вот так, молчали- ва. Ты мне говорил: "Я не понимаю твоего способа действия в Аурови- ле..." -- там то же самое. Это из-за того, что наши мысли ограничены, противоположны -- даже, даже самое широкое сознание, ты понимаешь, это только ЗЕМНОЕ сознание, земное сознание и... оно совершенно маленькое. Оно совсем маленькое. И оно особенно мало с точки зрения последствий, с точки зрения последовательности обстоятельств (Мать прочерчивает траекторию), к чему это приведет -- мы не видим. Так что нужно быть вот так (жест обращенности к высотам), и просто позволить действовать этому Сознанию... И вот вам результат: прошел третий, это меня очень позабавило! Очень позабавило, я сказала: вот тебе раз! В моем видении (я не могу утверждать, что это было супраментальное видение, но, во всяком случае, оно было гораздо выше ментального виде- ния) человек, которого я выбрала [Deshmukh], и весь мир прыснул со сме- ха, чтобы показать мне, что это невозможно -- это то, что сразу же могло сделать Индию великой. Сразу же Индия заняла бы свое истинное место в мире. Весь мир нашел это невероятно смешным. Так что мне давали выбрать среди трех кандидатов, и совершенно очевидно, что был избран наименее способный... как то, кто больше всего может помочь развитию и расцвету Индии. Вот так. После этого остается только молчать. И ты знаешь, эта телеграмма... (Мать ищет возле себя и протягивает телеграмму ученику) "Deep gratitude for blessing. I am always at thy services" (*) V.V.Giri Он был избран в тот момент, когда послал телеграмму, часы совпада- ют... ты не находишь это интересным? ________________________________________________________________________ (*) "Глубокая признательность за благословение. Я всегда к твоим услугам" Да, очень. (молчание) Это после изрядного числа констатаций такого рода я начала делать так: просто устанавливать, почти через силу (Мать рубит двумя руками) контакт Всевышнего Сознания с землей. Это все. (молчание) F мне сказала, что там, на берегу моря, есть клочок земли, где ты хотел бы иметь домик? О! ты знаешь, это не надо понимать буквально! Но нет! Как только она мне это сказала, я ответила: "Очень хорошо, устроим." Следует попытаться. К счастью, это не очень близко к их Кин- дергардену! [детскому садику]. Есть небольшой клочок дюны на холме, там, он очень маленький. А! Так что, случайно, мы сидели там и я сказал: смотри! неплохо бы иметь здесь домик... Но эта местность еще не наша. Но, милая Мать, у меня нет никакой идеи или желания... Да, о! я хорошо это знаю, это просто так, как ты говоришь: чувству- ешь проходящий поток и говоришь: о! было бы неплохо... -- Почему бы нет! (Мать смеется) Всегда нужно что-то делать -- пока мы здесь, нужно что-то делать -- лучше делать то, что приводит нас в контакт с более гармонич- ным потоком! (*) Но я должна сказать, что с точки зрения действия (даже не только материального действия, потому что о материальном действии я уж не гово- рю), но действия невидимого, я ОЧЕНЬ МНОГОМУ училась у этого Сознания, ________________________________________________________________________ (*) В действительности, четыре года спустя ученик поселится в парке Nandanam, на полпути между Пондишери и Ауровилем. очень многому. Оно имеет... в нашем распоряжении очень детские средства, и оно имеет... оно имеет чувство юмора, ты знаешь! восхитительно, оно тычет людей носами в их глупость, что действительно... действительно прелестно. И я вижу это все время, все время, во всех малейших вещах, во всех больших вещах, в политике страны или даже в организации дома -- все равно. И с восхитительной иронией -- и такая доброжелательность: нет ни- какого ощущения укоризны, порицания... Вредная идея, ошибка, все это -- прр! все ушло. Это только давление Сознания на несознательное -- так что у людей это определяет то сопротивление, которое исходит из их восприимчивости. Это так. У определенных людей (и не всегда у тех, что кажутся плохими) есть сопротивление!... Это так... как железо. А другие... Все идет гораздо быстрее. В этот момент все идет быстро. Мы увидим, увидим!... (Мать смеется)
27 августа 1969 AGENDA, v.X, p.328-333 (перевод с французского) Тут нашли одну бумагу, которую я написала почти сразу после ухода Шри Ауробиндо. Отчасти я тебе об этом уже говорила, а здесь полный текст. Есть дата... (Мать протягивает текст ученику) 26 января 1951 Но это очень лично. (далее текст Матери) (Речь идет об одном человеке из окружения Шри Ауробиндо, который пытался уничтожить Мать и отделить Мать от Шри Ауробиндо. В самом деле, очевидно и понятно, что тень наиболее сильна прямо под све- том и что тот или та, кто вызывается делать божественную работу, должны возложить на себя весь груз Противостояния. Следовательно, возле Шри Ауробиндо и Матери находились самые большие противники. Это также объясняет уход Матери и помрачение ситуации как в Ауро- виле, так и в Ашраме после ухода Матери. По очевидным причинам мы не публикуем ни текста заметки Матери, ни всего долгого разгово- ра, который последовал за этим, а приводим лишь несколько кратких выдержек, в той мере, как они иллюстрируют "проблему" или, воз- можно, мистерию ухода Шри Ауробиндо и Матери, поскольку они ушли по одной и той же причине.) Да, естественно, это не должно быть опубликовано, но это нужно сохранить. Но какую роль она играла? Она почти что говорила, что я предала его работу -- все, все, что только можно вообразить. Но Шри Ауробиндо не хотел вмешиваться? Никогда. Это удивительно... Это удивительно, манера, в которой Шри Ауро- биндо не вмешивался. Никогда-никогда. У него было такое убеждение: "Это Всевышний Господь делает все." Так что... так и должно быть. Но я, в своем маленьком сознании. нахожу это ошарашивающим, даже смехотворным, ничтожным, что какая-то маленькая женщина обладает сравнимой силой! Но за ней стоял большой Асура [см. "Адженда", том I, стр. 301]. За ней была враждебная сила. Сама женщина была ничем, но она была очень восприимчива к этим силам. И он не хотел ее сокрушить? О! он не хотел. Было только: сострадание, доброта, терпение... Два раза я видела, как он гневался на нее -- два раза. Но сразу же спохватывался. (молчание) Печальная история, но в конце концов... ПОтом я увидела, я поня- ла. Сейчас я знаю. С точки зрения работы это было... это было то, что должно было произойти. Я никогда ничего не говорила, Шри Ауробиндо ничего не говорил -- все, что написано, вот оно (эта запись), я никогда ничего не говорила. (молчание) Маленькие человеческие индивиды служат инструментами, и больше ничего. Но, уступая (потому что, в некотором роде, он уступал), одержал ли он бо'льшую победу на Асуром? О! да, несравненно бо'льшую. Это то, что от меня ускользает. Несравненно бо'льшую. И он не оставил работу, не так ли; он ни- когда не оставлял работу, он никогда не прекращал работы. Все супра- ментальные силы, которые были аккумулированы в его теле, он передал мне -- я все это получила. А остальное осталось в тонком физическом, где он делает работу. И он сказал: "Я вернусь только в супраментальном теле." (молчание) Это было... чудовищно, ты понимаешь... Я не говорила ничего, я никогда ничего не говорила... Да: один раз она была такой ужасной, что я выгнала ее от Шри Ауробиндо, из его комнаты; она была такой неснос- ной, что я дала ей пощечину. А когда я вернулась, Шри Ауробиндо сказал мне: "You ought not to have done it..." ["Ты не должна этого делать."] Это был... Это был способ более... более высокий, можно сказать, более божественный, чтобы ослабить враждебную силу. (долгое молчание) А! послушай... (Мать берет запись возле себя) Есть друид [кельтский жрец], один друид, который еще существует в Бретани, и он написал F письмо, чтобы сказать ей, что он услышал об Ауровиле через их общего знакомого и хотел бы приехать. Он сказал: я беден, я не могу ничего дать (есть еще одна женщина, они хотят прие- хать вместе), и он написал, что подарит книгу; это книга одного из их друзей, который имел "финансовое и экономическое видение" мира; он со- бирается привезти это (он говорит, что это откровение), чтобы это мог- ло послужить Ауровилю. Так что, отвечая ему, я хочу сказать: "Вот ба- зис, на котором основывается Ауровиль..." (Мать берет запись) не должны служить тому, чтобы зарабатывать деньги... Давным-давно я написала это по-английски; я послала это в Амери- ку: это сделало революцию! -- большинство людей: возмущены, что можно только подумать о такой вещи! ... Деньги должны служить тому, чтобы подготовить на земле мани- фестацию нового творения. Так что мы посмотрим на друида!... Так что у нас уже четверо: первый -- целитель, который вроде бы нашел средство от рака; второй -- целитель, который умеет лечить руками; затем... (Мать ищет) а! да, персидский изобретатель, который сделал "необычные" изобретения (он прислал бумагу) для воспитания (опять для воспитания детей), он прие- дет в сентябре... Это будет забавно, все это! Да! по крайней мере, мы узнаем правду! Но друид пишет, что у него нет ни гроша, так что пошлем R (архи- тектора Ауровиля), который, возможно, организует что-нибудь... Он изучал все религии, и... (смеясь) остановился на друидизме. Он бретонец. Да, я догадываюсь! И он считает эту книгу своего друга очень ценным подарком (не знаю, опубликована она или нет), как революцией. Так что лучше заранее послать ему эту записку, потому что я не знаю, что в книге, но если там аналогичная идея, то пусть он знает, что у нас это уже есть! (долгое молчание) Нужно стереть это. (Мать указывает на магнитофон) Да, это проблема, которую... которую я не совсем понимаю, это проблема невмешательства. В какой мере следует вмешиваться и когда не вмешиваться? Или всегда позволять, чтобы все шло так, как оно идет? Нет права не вмешиваться до тех пор, пока нет постоянного -- пос- тоянного и интимного -- единства со Всевышним; пока не являешься ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ Силы, всевышнего Сознания. Это все. В противном случае нужно вмешиваться. И он обладал этим ощущением по максимуму, не так ли; это с ним я научилась не делать этого. Иначе есть игра сил и НЕОБХОДИМО вмешиваться. Но там, если делаешь вот так (жест недвижимости, обращенной к вы- сотам), тогда приходит это Всевышнее Могущество. Так что... Это ужасное испытание. Да... да -- чтобы увидеть, способны ли мы делать работу! (молчание) Это наиболее мощное средство очищения, которое только можно вооб- разить... Да, я это знаю... В этой точке кончено, даже физически, со всеми-всеми возможными реакциями. Я тебе говорила: единственный раз, который я допустила и который показался мне отвратительной слабостью, это когда я дала пощечину. Вот так. (Мать дает Сатпрему и Суджате цветы "Сострадание Шри Ауробиндо")
30 августа 1969 AGENDA, v.X, p.333-339 (перевод с французского) Начинают приходить письма по поводу Ауровиля (Мать указывает на множество записок), есть еще масса других, но везде вопрос о внутрен- них финансах: я хотела бы, чтобы внутри Ауровиля не было денег (чтобы улаживать внутренние дела), чтобы деньги сохранились исключительно для связи с внешним миром. Но я написала не это; я написала кое-что другое (Мать протягивает первую запись). Я говорила тебе об этом множество раз: Ауровилю предназначено быть колыбелью сверхчеловечества А затем это: Ауровиль свободный интернациональный город. Ни армии, ни полиции Браво! ...Они заменятся батальном спасателей, составленным из атлетов и гимнастов О! все это потрясающе! Да, сразу же. Сразу же сделать это. Да, ни армии, ни полиции. Да-да! А затем (Мать кивает на третью запись), это для въезда, потому что в Ауровиле есть порт, так что въезд, естественно, свободный, пото- му что у нас нет границ, нет стен, мы находимся в Индии, так что я не хочу накладывать свой закон на всю Индию (!), но это можно заменить портовым контролем: мы допускаем лишь то, что можно потребить в Ауро- виле -- чтобы не служить подпольным местом для беспошлинного ввоза то- варов. (ученик читает) Нет таможен, но разрешается ввозить лишь то, что можно потребить в городе. Это все. Да, чтобы избежать перетока в другую часть Индии. Да, если бы люди были честными, было бы хорошо, но это не так! Ни полиции и ни армии. Да, это хорошо! И тогда это придает глубокий смысл физическому воспитанию: такие люди способны тушить пожар, спасть людей и т.п. И не будет требоваться много: пятьдесят центов хватит на весь город, все начинается вот так. И у Dr. S также есть идея, чем заменить тюрьмы (потому что не бу- дет заключенных, и не нужно будет выбрасывать нечестных людей в ос- тальную часть Индии!) Нужно будет заменить тюрьмы и "приюты" чем-то другим... Над этим работают. Ищут. Это будет очень интересно! И второе: место, где можно будет собрать всех детей, когда роди- тели не хотят заниматься со своими детьми или занимаются с ними плохо. И при всем этом будут невозможны несчастные случаи или потери -- но тюрем и приютов не будет. Но это еще предстоит выработать. (молчание) На севере Пондишери, на берегу моря, есть места, на которых ни- когда ничего не могли делать (они постоянно затопляются), и есть средства использовать их, так что я попытаюсь получить у правительства разрешение занять эти места. Если можно будет заиметь их, тогда мы бу- дем иметь свободный порт, свободный аэропорт, аэродром, и затем будем выращивать сельскохозяйственные культуры в соответствии с новым мето- дом орошения морской водой, и естественно, будет перегонка морской во- ды -- ведь уже нашли что-то, чтобы превращать морскую воду в питьевую (Мать берет брошюру возле себя). Это, я думаю, французский хозяйствен- ный способ, это очень интересно. Это в пути, если подождать еще нес- колько лет, все будет хорошо. (долгое молчание) Я проводила большую часть ночи со Шри Ауробиндо (почти всю ночь до трех часов утра), и он не только показывал мне и объяснял, а он сам БЫЛ тем, что он показывал: он подготавливается к новому творению. И он говорил мне этой ночью, он показывал мне, что и как это будет, каким будет тело. Я вспоминаю, что когда я проснулась, он был распростерт на кровати, а я стояла на коленях возле кровати и рассматривала, а затем, будучи в новом теле, он мне объяснял, каким будет тело сверхчеловека (супраментальное существо (*)), и это было таким живым, что даже когда я проснулась, это осталось, я еще его видела. Но детали... (как ска- зать?) воспоминания не столь точно, чтобы можно было их объяснить (я не знаю, как сказать). У меня еще есть это видение... тело было цве- та... оно не отбрасывало лучей света, но было особое сияние, и что бы- ло в этом сиянии... немного как цветок Ауровиля (но это не так, это казалось совершенно естественным). Он показывал мне свое тело; он был распростерт, он показывал мне свое тело, он сказал мне: "Вот какое оно." Форма была почти подобна... Я еще помню это (жест в атмосфере), но я не знаю, как объяснить... И в последнее время я себе говорила: "Любопытно, что мы совсем не знаем, как это будет", я сама себе гово- рила: "Никто мне не говорит об этом", потому что это Сознание действу- ет гораздо в большей степени через сознание, а не через видение. Так что я увидела это этой ночью. Долго-долго я была со Шри Ауробиндо, очень долго, в течение нескольких часов. Это вошло в сознание, это когда-нибудь из него выйдет. Но я храню воспоминание о прошлом разе: я рассматривала его, он лежал и объяснял мне, это было.. это было как фосфоресцирующее тело, но это не было фосфоресцирующим телом, оно было... похоже, если я не ошибаюсь, цвета этого сари (мать указывает на сари Суджаты), нечто подобное. Оранжевое? Нет... Это розовый цвет, который отсвечивал золотом, ты понима- ______________________________________________________________________ (*) Мать сказала "надментальное" ("surmental"), и мы поправили. Это путаница вдруг возникает, несомненно, из-за того, что эта термино- логия была слишком неуклюжей для Матери, но, очевидно, это следующее существо не будет ни надментальным, ни из мира богов. ешь? Так что было видно два цвета вместе, вот так. (долгое молчание) Это забавно... Я делаю самое лучшее, чтобы направлять правитель- ство, и Индира очень открыта, но масса населения говорит: "Она стано- вится коммунистом!", а коммунисты говорят: "Это буржуазное правитель- ство!". это очень забавно, потому что это точно показывает позицию обеих партий по отношению к идеям Шри Ауробиндо! (молчание) Ты что-нибудь принес? Вчера у меня был долгий интересный разговор с одним девятнадцати- летним парнем, который делал "майскую революцию" в Париже и кото- рый был среди лидеров студентов-коммунистов... Он прочел тот ко- роткий текст, который я написал и озаглавил "Великий Смысл", где я пытался сказать об истинном смысле вещей, что он заключается ни в насилии, ни в не-насилии, что это "нечто иное". Он коммунист, но это его очень потрясло, это глубоко его затронуло, и по поводу этого у него возник один вопрос. Так что я попытался объяснить ему то, что однажды мне сказала: это идея молчаливой, неподвижной революции (*); сотни тысяч студентов отказываются, не шевелятся, говоря: мы не хотим дипломов, мы не хотим теперешнего устройства общества, мы не хотим больше быть ни инженерами, ни медиками, ни- чем -- мы хотим нечто иное (**) Он понял? Да, он понял, это вошло, это вошло как нечто вроде откровения. А! Во Франции много насилия? Да, эта революция, которая вначале началась через божественную ______________________________________________________________________ (*) См. "Адженда" от 22 мая 1968. (**) Тремя годами раньше мы также встречались с несколькими пре- подавателями математики -- нечто витало в воздухе. силу, вдруг обернулась насилием. Так что я ему объяснял: если вы хотите будущего, что же, нужно применять средства будущего. А средства будущего -- это не пистолеты: это внутренние средства -- внутреннее могущество. Вы хотите нечто иного; что же, взывайте к этому нечто иному. Да. И оно вам ответит... Это было очень забавно, все эти структуры были химерами... в простоте. Это так. Перед простотой вещей. Да, это так. А! у меня было подобное переживание (не знаю, были ли это сегод- няшним утром, или вчерашним утром или ночью), в течение некоторого времени я была в том сознании, где отдельной индивидуальности больше не существует, но принцип... (как сказать?) остается особый принцип каждого индивида в универсальном Сознании. И в тот момент, мой маль- чик, все стало ТАКИМ чудесным!... Это длилось, возможно, час, может быть, чуть больше или меньше, я не знаю, но в конце концов достаточно долго, чтобы... (Мать смеется) я хочу сказать, чтобы развернуться там внутри. Больше не было, БОЛЬШЕ не было разделения, это исчезло, но не- кое... (как сказать?) это почти как способ видеть; способ видеть каж- дого индивида (это не только способ видеть, но и способ действия в то же время, "позиция", то есть, часть инициированного (*) действия через этот способ видеть), это осталось. Это осталось в Единстве -- никакого разделения. И тогда каждая вещь занимает свое место -- чудесная эффек- тивность всего. И в то же время... Я не могу, слова слишком немощны. Я вспомнила, когда я имела это переживание, одну фразу Шри Ауробиндо, где он говорит, что, в конце концов, Всевышний -- это только ребенок, который играет (ты знаешь это, он выразился определенным образом (**)) ______________________________________________________________________ (*) В смысле английского слова "initiated", то есть "приведенного в движение". (**) "Бог -- это вечный ребенок, играющий в вечном саду". ("Мысли и Афоризмы") и я поняла, ПОЧЕМУ он использовал эти слова, это было... это было неч- то... очевидно, на нашем языке это невозможно сформулировать, но ЖИТЬ там внутри, жить этим, не так ли, это... это ощущение всемогущества такого-такого совершенного, такого гармоничного в то же время, да, та- кого гармоничного, что все улыбается. Это невероятно. Невыразимо. Я имела это переживание, а затем оно ушло. Снова оказываешься в путанице со ежедневной работой. И я вспоминаю... Это интересно, поскольку когда я была там, я вспомнила тот вопрос, который ты задавал относительно Павитры, спраши- вая, остается ли принцип индивидуальности; тогда некоторая часть меня сказала тебе: "Сам видишь, это вот так!" (Мать смеется). Я вспомнила твой вопрос, я сказала: это вот так, нет БОЛЬШЕ разделения, но... но это чудо комплексности остается -- чудо комплексности. И такое впечат- ление, что все-все-все находится на своем месте, а когда все на своем месте, это совершенно гармонично. О! это было... это было действительно откровение. Я думаю, что все эти переживания составляют часть сознания супра- ментала, сверхчеловека (как их назвать? мы не знаем). Это было утром, после ночи со Шри Ауробиндо, и это было там (Мать указывает на ванную комнату), я делала что-то, но это не имело никако- го значения -- что чудесно, это то, что эти переживания не предполага- ют, чтобы ничто не шевелилось! Переживание приходит, и можно продол- жать делать что-то, и в то же время видится действие, все это стран- но... Это было этим утром (не так давно). Это началось вчера, затем продолжилось ночью и этим утром... Да, это стоит того, чтобы жить. Есть впечатление: да, это жизнь! да, это что-то. Все остальное, это... Все остальное, даже тело, такое впечатление, что все время уда- ряется о препятствие: непонимания, вещи, которые не отвечают. У меня впечатление, что все время ударяешься вот так, тогда как там (обширный жест, который включает все). Да, существо, которое постоянно живет в том состоянии... И я ви- дела, я тебе говорила, я видела: тело делается другим, оно не мешает -- оно не мешает. Ты видишь, я даже могла вспомнить что-то, что ты го- ворил. Все это вместе. Возможно, так будет жить сверхчеловек?... (молчание) Он будет иметь силу менять жизнь.
3 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.343-345 В течение двух дней у меня было нечто ретроспективного видения ужасов жизни... как это видится новому Сознанию, и что любопытно, спрашивалось, как это можно было пройти через все эти ужасы... Это началось с некоего совершенно отталкивающего восприятия усло- вий людей с точки зрения сознания -- темноты и этого эгоцентричного видения, такого узкого. Это было начало, а затем было так, как если бы Сознание хотело мне сказать: "О! но там тебе нечего делать, было бы гораздо лучше, если бы этого не было прежде!" (Мать смеется) И оно заставило просмотреть все это так... (жест - как фильм) ох!... Это бы- ло так ужасно, что я спросила себя, как такое было возможно. Например, состояние духа людей, которые сожгли Жанну д'Арк. Веселенькое дельце... (долгое молчание) Кажется, что в этом месяце поистине будет нашествие на Ашрам... Приедут эти люди (целитель, друид и т.д.), а затем хочет приехать Ин- дира, а затем еще министр образования, который косо смотрит и выражает ужас по поводу Ашрама -- она попросила его приехать!... Так что в сен- тябре будет нашествие. (долгое молчание) (Мать смеется)... Вчера я имела очень забавное переживание... Сначала на земле были эти безобразные твари, не так ли (я не знаю, как они называются, но, в конце концов, это настоящие монстры, толстоко- жие). А затем у меня было видение (как если бы я была там) первого медведя, но гораздо бо'льшего, чем обычные медведи (чем те, которые есть сегодня), но с КРАСИВЫМ шелковистым мехом (Мать гладит мех), и этот медведь сидел -- он сидел у озера, в некой... почти что в созер- цательности, очень мирный, с впечатлением большой силы, но силы очень мирной, не воинственной. И эти большие твари, как их?... Динозавры? Да, все эти твари пришли со всех сторон и смотрели на это (Мать таращит глаза) почти с почтением и восхищением; это было очень любо- пытно, как нечто чудесное, что они еще не видели... ты знаешь, это бы- ло необычайно, и таким-таким живым, реальным! И бог знает, что у меня не было мыслей -- я видела. Я видела это, и некое восхищение всех тва- рей этим необычным животным... Шелковистый мех (Мать щупает), он был очень шелковистым, это густой мех -- густой мех, отливающий бурым зо- лотом. Это была самка. Она была такой мирной, как бы сознавая свое превосходство! Очень забавно. А затем я увидела, что УЖЕ был атом сознания -- сознания, которое должно стать психическим существом -- в этом. И все это отдавало таким миром и ... уверенностью. И что это должно эволюционировать и стать сознанием человека. Это было действительно интересно. Она была гораздо больше, гораздо больше, чем медведи, какими мы их знаем, но из-за этого (этой мирной атмосферы) со всей округи собра- лись все другие твари, они пришли со всех сторон и смотрели большими восхищенными глазами! Это было действительно забавно. Я только что видела это этим утром в связи с кем-то, кто был пер- вой инкарнацией (!) И все эти истории... Ты знаешь, теософские исто- рии, я всегда думала, что это были сказки на ночь, но это, это было... без мысли, ничего-ничего: эта личность была там, сидела возле меня, а затем она вошла в очень глубокую медитацию, и я смотрела (ее голова была здесь, рядом с коленями Матери), я смотрела, и вдруг я потеряла весь контакт с теперешней жизнью и оказалась там и видела это. И я ви- дела это долгое время, не мельком: долгое время, в течение нескольких минут. И я видела, как все двигалось: это было живым, это не было кар- тинкой -- я видела, как все твари двигались, приходили, прибывали со всех сторон и даже через озеро!... И это была как большая масса, прек- расный мех, который блестел на солнце, все это было так мило! И уже был атом сознания. Интересно. По сути, ужасен и гнил именно ментальный путь. Да-да! Да, особенно это жестокое несознание, о!... (Мать входит в долгую медитацию, затем открывает глаза и говорит по-английски) The day when you come is the only day when I can sit quietly here -- the other days it's a constant-constant-constant... [День, когда ты приходишь -- это единственный день, когда я могу здесь сидеть спокойно -- в другие дни это постоянно-постоянно-постоянно...] I have nothing to say. [Мне нечего сказать.]
6 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.345-347 (перевод с французского) Я тебе говорила, что должна приехать Индира, но и Президент (Giri) тоже прибудет, 14 сентября... Это любопытно, что что-то побуждает людей приходить со всех сто- рон. Да. * * * Немного позднее Это забавно: большинство людей испытывают страх перед невидимым до такой степени, что после того, как кто-то умер (кого они очень лю- били при жизни), они не хотят видеть его после смерти! Вчера у меня был один пример. Была убита одна женщина; ее психи- ческое ушло, но часть витала осталась, и эта часть осталась с ними (с семьей). Я думала, что они будут довольны -- они испугались!... Это забавно. Тогда я сказала: "О! это очень просто (смеясь), я возьму ее с собой..." Вокруг меня уже масса -- это неудобно. Я не понимаю. Что это?... Я не понимаю, потому что когда я была маленькой и не знала ничего (я даже не знала, что это действительно существует), я никогда не испытывала страха перед невидимыми вещами... Почему? Ведь менее стеснительно, когда у кого-то нет тела, чем когда оно у него есть -- тот, кто не имеет тела, занимает какое-то место, нужно, чтобы он был в этом месте; тот же, кто не жив, он не занимает места, и может быть где угодно, совсем не мешая... Так что люди любят только видимость: тело?... Это странно и забавно. И у меня были сотни примеров. Например, некто дружил с одной жен- щиной, затем она умерла, а восемь дней спустя он увидел ее во сне и оттолкнул ее так грубо!... Такое происходило множество раз. Это курьезно. Возможно, это из-за того, что они боятся обманчивых видимостей, боятся дурных сил, которые принимают какую-то видимость -- боятся по- добных вещей? Но нужно уметь чувствовать разницу. (Мать щупает воздух) * * * (Немного позднее, относительно брата ученика, который начал интересоваться йогой) Должно быть, я видела твоего брата в последнее время, потому что в течение двух ночей Шри Ауробиндо разговаривал с кем-то и что-то ему объяснял; разговор происходил по-французски, и этот человек удивился, он сказал: "О! Оказывается, Шри Ауробиндо очень хорошо знает французс- кий!" И он объяснял ему по-французски (я видела это), и я почти увере- на, что это был твой брат. Но это действительно интересно, потому что то, чему нужно было научиться, это иметь видение вещей в целом, и мы были на одной превос- ходной дороге, очень удобной, и Шри Ауробиндо сказал: "Нет, смотрите, нужно, чтобы вы поднимались так", и была одна тропинка, которая подни- малась круто, и на ней была черная липкая земля (возможно, для того, чтобы ноги не скользили на каждом шагу), эта тропинка тоже была труд- ной, и Шри Ауробиндо сказал: "Видите, где нужно подниматься; когда окажетесь наверху, то действительно все увидите." И я была там, я ска- зала себе (он разговаривал с кем-то, я не заметила, кто это был, но сейчас я думаю, что это был твой брат), я сказала себе: "Это любопытно (потому что я не думала, что Шри Ауробиндо так чувствовал), это любо- пытно, так что он не должен был никогда иметь страха перед этой труд- ностью..." Это была долгая история, но это меня сильно поразило. И вспоминаю, что еще я видела, что Шри АУробиндо был мал рядом с кем-то, кто казался большим (твой брат высокий, не так ли?), и он с ним гово- рил, затем он показал ему путь, и я увидела этот путь: довольно отвра- тительная тропинка черной земли, которая поднималась почти как пик, и это было трудно, и Шри Ауробиндо сказал: "Вот где следует взбираться, а с вершины все видно -- с высоты открывается видение." Утром я спросила себя, кто это был, с кем говорил Шри Ауробиндо, и сейчас я хорошо вижу, что это должен был быть твой брат. И он гово- рил по-французски, так что твой брат сказал: "О! вы говорите по-фран- цузски", а я ответила: "О! Шри Ауробиндо очень хорошо говорит по-фран- цузски!" (Мать смеется) Это забавно.
10 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.347-349 (перевод с французского) Мне нечего сказать. Мое тело имеет необычные переживания, но об этот невозможно расс- казать... Это как если бы ему показывали во всевозможных обстоятельст- вах -- несметных обстоятельствах -- что ведет к смерти и что ведет к жизни: все-все, ты понимаешь, все части тела, все органы, вся их дея- тельность, одно за другим -- невозможно рассказать. Об этом невозможно говорить. Это интересно. Но это тело любопытно устроено, потому что всякий раз, когда оно во внешней связи со злобой, то есть, волей вредительства, волей разру- шения, волей расстройства, оно не понимает, и тогда это оказывает на него... ты знаешь, как горе ребенка: "Как это возможно?..." И я вижу, что это полезно для определенной работы, но... (молчание) Есть также небольшое ежеминутное обучение различными способами воспринимать ощущения (телесные, не так ли), как то обучение, которое происходит в ходе делания йоги: позиция по отношению ко всем мыслям, реакциям, чувствам, всему этому; учишься иметь истинную позицию (все это уже в прошлом); так вот, телу дается то же самое обучение в дета- лях: позиция, которую надо занимать по отношению ко всем ощущениям -- всем ощущениям -- всем событиям, ко всему, что приходит, ко всем кон- тактам. И это кропотливая работа, детальная. А затем, это сопровожда- ется общей позицией; но общая позиция, которую тело занимает -- это working out [выработка], то есть, кропотливая ежеминутная работа... Это не интересно. Это интересно только для него [этого Сознания?]; и к тому же это не увлекает -- это нечто кропотливое, кропотливая работа. Реакции по отношению к позиции в действиях (не то, о чем говорят люди, не это), только их поступки, их позиции, все это. Как постоянно зани- мать правильную телесную позицию. Это долгая работа, кропотливая, без... ничего увлекательного. * * * (Затем ученик предлагает опубликовать разговор от 16 августа, где Мать говорит, что "единственное решение" это быть в состояние внутренней недвижимости, не пытаясь предвидеть, узнать и т.п., и позволить Силе течь через инструмент; тогда, автоматически, дела- ется то, что должно быть сделано, воспринимается то, что должно быть воспринято) Однако, я не думаю, что это можно порекомендовать всему миру -- быть в этом состоянии. Да, очевидно, я прекрасно это понимаю. Но это может показать, к какому состоянию нужно стремиться. Да, но... Это очень хорошо для меня, потому что я живу спокойно, потому что я не выхожу из дома, а что делать тем, кто ведет какие-то дела?... Это вовсе не то же самое. Особенно когда речь идет о "не предвидеть"; в жизни все делается, чтобы прийти к чему-то другому, и еще другому, и еще... вот так (жест, показывающий, что это наматывает- ся бесконечно), я же, я не выхожу из дома, так что из-за этого мне нет нужды поступать так... Я взяла это за практику, причем все более и бо- лее точную (например, во всех вопросах, связанных с правительством), и это очень хорошо, потому что не нужно ничего делать ДЛЯ этого: нужно сделать вот так (Мать с силой опускает обе руки, чтобы вызвать нисхож- дение Силы), а потом приходят последствия. Но возможно ли это делать кому-то, кто, например, ответственен за группу или администрацию или...? То, что я не хотела бы, это... (молчание) Я не знаю. (долгое молчание) Очевидно, что это зависит полностью от того, кто воспринимает -- все возможно, я не хотел бы, чтобы подумали, что воспринимается лишь ОДИН род вещей. Я не знаю, есть ли ясность в том, что я говорю, что можно воспринимать все, что угодно. Да, ты в особенности говорила, что не нужно иметь ни желаний, ни страха, н предпочтений.... Да, это очевидно. Но, очевидно, ты не говорила, что может прийти, что угодно. Если это состояние [истинное] постоянно, этого достаточно, но... На словах этого не скажешь. (молчание) Тем хуже! (Мать смеется) Сделаем.
13 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.349-354 (перевод с французского) P.L. кое-что видел. Он думает, что видел меня, но, на самом деле, я думаю, что он видел собственную ментальную проекцию. Но, в кон- це концов, это достаточно хорошо поясняет ту проблему, перед ко- торой он находится... В сущности, это связано с тем, что он не знает, лучше ли ему остаться работать в лоне Церкви или же лучше работать, уйдя оттуда. Эта проблема засела у него в голове, пото- му что, к примеру, в следующем месяце все епископы должны соб- раться в Риме, чтобы объединиться в синоде, и, по этому случаю, нашлось изрядное число священников, называемых строптивыми, непо- корными или бунтарями, которые хотят объединиться в Риме в нечто вроде анти-синода и публично подтолкнуть Церковь на более револю- ционный путь. Вот чем были затронуты его мысли... Примкнуть к ним... Нет. Я ему ответил, что ты посоветовала ему быть спокойным. Да, иначе очень понизится его уровень. Итак, у него было видение там вверху, и он вообразил, что видел меня, но я так вовсе не считаю... Это было на берегу моря, в до- вольно пустынной местности со множеством скал, и было нечто вроде грота, громадного грота на самом берегу моря, и из этого грота выходили монахи -- масса монахов, мрачных, в черных рясах -- и они выходили на ту пустынную местность, продуваемую всеми ветра- ми: это было мрачно, зловеще. И он, видя все это, захотел убе- жать. Но в этот момент он увидел в толпе монахов как бы меня, одетого священником, только у меня было светлое лицо, и я ему сказал: "Ты видишь, нужно оставаться там, чтобы привнести туда свет." Я ему сказал: "Я остаюсь там, покуда я остаюсь епископом." Это не мог быть ты. Да, где-то в глубине у него таится желание сделать что-нибудь для христианства -- принести туда свет. Тогда ему нужно остаться! Это очевидно: если у него еще есть эта идея "сделать что-нибудь для христианства", тогда ему нужно остаться -- пусть произойдет то, что произойдет. Но он понимает это как некую работу, которая дается тобой. Я, мой ответ такой, что в обоих случаях я могу использовать ситу- ацию... В обоих случаях у меня есть для него работа. Я скажу ему это. Потому что это символично: он хотел уйти из это- го места, и в тот момент, когда он уже собрался уйти, он вдруг увидел в толпе мое лицо. Да. Очевидно (возможно, он еще не очень сознает это), что в нем есть некая воля остаться, я считаю. Да, я тоже чувствую это. А те священники, которые хотят объединиться в анти-синод, они бу- дут отлучены: нет? О! можно считать, что они уже отлучены, закрываются их церкви... О!... Но это явное меньшинство, состоящее из довольно толковых людей -- особенно умных -- и пресса, все эти люди там уже наготове, журна- листы, обозреватели. Они воспользуются этим. Да, я считаю, что это только нечто "умное". Как это было в начале протестантства. Нечто УМНОЕ, не так ли: ментализация оппозиции. Да, я не думаю, что внутри они мистики -- в сущности, это нео-протестанты. Да. Но я не знаю, не знакома с этим. Но это так, в самом деле. Но этот папа, он долго не протянет, если у него рак... Я знаю кое-кого, кто лечит рак!... Это будет забавно, если он вылечит папу! Это выставит их в... о! ты не можешь вообразить, как они будут раздо- садованы! (смех) Этот папа, в добром здравии, будет, я полагаю, очень полезен в работе -- но они никогда не позволят его лечить. Они бандиты, все эти люди (*). (молчание) Но P.L. не духовное лицо? Да-да! он священник. Он священник... О! я не знала. Но он не носит рясы? Там конечно носит. О! но он священник. А эти священники всегда носят одну и ту же одежду, нет? Сейчас они это модернизировали, то есть, они носят панталоны с маленьким воротничком на протестантский манер -- это их великая "реформа"! (после долгого молчания) Тогда нужно, чтобы он остался. (молчание) Только кардиналы выбирают папу? Да. И из своей среды. Да. ______________________________________________________________________ (*) В той же степени это можно сказать о тех, кто сегодня объявил себя "собственниками" Шри Ауробиндо, Матери и Ауровиля. Повторяется вечная история, в Пондишери, как и в Риме -- но, возможно, на этот раз история повернется по-другому. Это обязательно? Да, всегда (*). А этот друг P.L., этот кардинал, он оттуда? Он не кардинал, я не знаю, кто он, его называют "монсиньором", но это человек с громадным состоянием, "богач". У него дар притяги- вать деньги. Так что он основал ряд благотворительных организа- ций. О! он не кардинал. Нет, но он друг кардинала Франции, я полагаю. Он "передовой" или отсталый? Это хороший человек, но он уже преклонных лет. Кардиналы всегда живут в Риме? Они живут в своих странах. Кардиналы назначаются в страны. А! я думала, что все они в Риме! Нет-нет, они часто приезжают в Рим. После смерти папы все карди- налы собираются на конклав, и затем, время от времени, у них в Риме проходят собрания, но они там не живут, за исключением неко- торых из окружения папы. Люди стран. _______________________________________________________________________ (*) Это не точно так, мы узнали об этом после. Так, в XIII веке, Селестин V был выбран из нищенствующих монахов, но пять месяцев спустя он отрекся, вероятно, из-за отвращения. Он был заточен следующим папой (а позднее канонизирован!)... В действительно, нет никакого правила, которое предписывало бы избирать папу среди кардиналов, но практически они всегда выбирают папу среди себя. Я думаю, вообще. И честолюбивые. В принципе, в каждую страну назначается свой кардинал. Есть ли кардинал в Китае?... (смех)
17 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.354-358 (перевод с французского) Я написала кое-что для Ауровиля... Земле нужно место, где люди могли бы жить без всякого наци- онального соперничества, всех условностей общества, всех противоречивых моралей и всяких религиозных антагонизмов; место, где человеческие существа, освобожденные от рабства прошлого, могли бы полностью посвятить себя открытию и практике Божественного Сознания, которое хочет манифестиро- вать. Ауровиль хочет быть таким местом и предоставляется всем тем, кто стремится жить правдой завтрашнего дня. Сейчас вещи взяли обыкновение приходить во так (Мать рубит двумя руками) и досаждают мне до тех пор, пока я их не запишу! Как только я записала, все кончено. И Президент (*) приходил туда [в Ауровиль] после полудня, а ухо- дя, сказал: "It is a work of God"... ["Это работа Бога"]. Он что-то почувствовал. Посмотри. Возможно, произойдет что-нибудь -- "возможно": точно. * * * Я видела P.L. перед его отъездом, он казался немного... Он тебе ничего не говорил? Я долго с ним разговаривал и передал твои слова, и у него был очень спокойный и умиротворенный вид. Я ему сказал, что ты хотела бы, чтобы он оставался спокойным, не путался с теми или иными оп- позиционерами, не привлекал бы "их" внимания. И у него был очень умиротворенный вид. ______________________________________________________________________ (*) Президент Giri встречался с Матерью утром 14 сентября. По этому случаю Мать ему сказала: "Let us all work for the greatness of India" ["Давайте все работать на величие Индии"]. Он был очень сконцентрированным, как если бы пришел... к чему-то важному. И я посмотрела: у него целая копна волос! -- теперь у них больше нет тонзуры? Я не знаю... Думаю, что это устарело. У него даже чересчур много волос! (Мать смеется) А! я ввел тебя в заблуждение. Ты спрашивала меня (два раза, кста- ти), должен ли папа всегда избираться среди кардиналов. Оказыва- ется, что на самом деле нет никакого закона, говорящего, что папа обязательно должен выбираться из кардиналов. А! Да, его выбирают кардиналы, но не обязательно из своей среды, нет такого закона: может быть избран кто угодно. В действительности, в XIII веке, знаменитый папа Селестин V был выбран из нищенствую- щих монахов. О-о! А пять месяцев спустя после своего избрания он отрекся -- так что вышел беспрецедентный скандал в истории Церкви -- а его последо- ватель сразу же заключил его в тюрьму. Впрочем, потом его канони- зировали... И, как следствие, с тех пор кардиналы всегда выбирают папу из своей среды. Они слишком боятся! Но нет никакого закона. Может быть избран даже мирянин, и в таком случае его должны быстренько посвятить в сан священника, затем епископа, архиепископа и т.д. ... Но он совсем не свободен. Вовсе, он как заключенный. Пример Селестина V очень символичен. Но P.L. сказал мне одну вещь (что, кстати, меня очень удивило), что первое, что делает папа после своего избрания, это идет пок- лониться на могилу Селестина V, единственного папы, который от- рекся. Смотри-ка!... У меня есть фотография папы, делающего полный "пранам" в Гефси- менском саду, в том месте, где сидел Христос... Но я тебе говорила, что я встречалась с папой два раза: до его избрания и после, и мы беседовали. Это были действительно интересные беседы. И во второй раз, перед своим уходом, он спросил меня: "Что Вы собираетесь сказать своим ученикам?" (Я говорила тебе об этом.) Это свидетельствует, что он... Я вспоминаю, что была удивлена собственным же ответом. Я сказала ему: "Я скажу, что мы объединились в одной и той же любви ко Всевышне- му!" (*) Любопытно... Увидим. P.L. мне говорил, что это очень тревожный человек: он все ночи не смыкает глаз, ломает себе голову. Он может делать реформы, но в последнюю минуту отказывается от своего же решения; два-три раза он принимал решение сделать шаг вперед, но всякий раз делал шаг назад. В действительности, он зажат, заключен весьма могуществен- ными людьми. Должно быть, он мучается, этот человек. Посмотрим. * * * Что ты принес? Есть кое-что, что вовсе не вписывается в мою роль здесь возле те- бя, но я думаю, что это важно и что я должен тебе об этом ска- зать. Речь идет о G. А! Да, он борется со смертью. Он недавно разыскал меня и объяснил ______________________________________________________________________ (*) См. "Адженда" от декабря 1964. мне все. В течение двух лет он боролся с сердечными приступами. Он никогда никому об этом не говорил, неимоверно полагаясь на Ми- лость; он мне сказал: "Я имел чудесные переживания, я взывал к Матери, Мать тут же приходила, и опасность исчезала" (такое пов- торилось несколько раз). И он мне сказал, к примеру, что февраль- ский выпуск "Бюллетня" он перечитывал сотню раз и нашел в этом грандиозную помощь, как раз в том, где ты говорила об этом При- сутствии, которое нисходит и растворяет все как если бы все это было нереальным. Но, в конечном итоге, его тело стало очень сла- бым. Так что он написал тебе письмо: (частичный перевод) "В течение где-то двух лет мое здоровье было не в порядке. Иногда состояние было столь серьезным, что приходилось бороться на грани жизни и смерти. Это началось со слабой боли в груди и сердечного недомогания, затем, постепенно, все тело дошло до такого состоя- нии, что очень часто у меня было впечатление, что оно вот-вот рухнет. В такие моменты я взывал исключительно к Матери и ее Ми- лости, и как только я это делал, все восстанавливалось и станови- лось нормальным. Я никогда не обращался к врачам и не принимал никакого лечения. Я даже не говорил этому никому вокруг себя, по- тому что еще с детства уверовал, что такого рода атаки не должны получать поддержки на словах... Иногда происходили совсем необъ- яснимые вещи: два раза я чувствовал, как некая сила входила в те- ло, чтобы его убить, но всякий раз я взывал к Милости, и эта сила вынуждена была уходить, позволяя мне быть окутанным Милостью. Од- нажды ночью (главным образом, приступы приходят ночью), я увидел одну женщину лет 40-45 с ужасным лицом, которая мне сказала: "Я -- Смерть и пришла, чтобы забрать тебя; теперь тебе не выкараб- каться." Я не знаю, что произошло, я распрямился на своей кровати и не поддался, взывая к Матери и ее Милости. Затем эта женщина засмеялась и стала делать гримасы, а я был очень удивлен тем, что слышал ее смех собственными физическими ушами и видел ее лицо собственными физическими глазами. Но она мгновенно исчезла, как только пришла Милость, и ко мне вернулись все мои силы, окружен- ные исключительно Милостью. В ходе этой борьбы у меня также было переживание моего настоящего "я" в сердце Матери, с бесконечной силой. Я ощущал не только присутствие Матери, а даже и саму Мать в течение нескольких часов (за или перед мной). Также я видел Мать в очень юном теле и настолько другом, что сначала я даже не узнал Мать, а затем она погрузила меня в необъятную Любовь... (после долгого молчания) Он видел эту женщину с открытыми или закрытыми глазамиЮ Его глаза были широко открыты. Тогда это в тонком физическом. Напоминала ли она кого-то, с кем он знаком? Я не знаю. (Мать входит в долгое созерцание) Я посмотрю... Попытаемся... Через несколько дней попроси его прийти к тебе и рассказать, как он себя чувствует.
20 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.359-369 (перевод с французского) Ты видел это? (Мать протягивает запись) Ауровиль -- это идеальное место для тех, кто хочет узнать радость и свободу того, что больше нет частной собственности Это последнее, что пришло. "Частной собственности" в особенности; я хотела это подчеркнуть. (молчание) Кажется, твой целитель вот-вот приедет. Да, я думаю, что этим утром. Так что я сказала А направить его к тебе -- он увидится с тобой. Со мной! Да, конечно (смех), с автором твоей книги!... Нет, ты мог бы с ним поговорить, затем посмотрим. Ты мне расскажешь, какой он... Я уст- рою его в "Castellini", потому что там есть большой сад -- надеюсь, что ему там будет хорошо. Но ты посмотришь, поговори с ним о том, что он ищет, приехав сюда. Что он ищет. В особенности это. И, кроме того, здесь есть люди, которые не хо- тят видеть врачей и принимать лекарства, и мне очень бы хотелось, что- бы он попробовал их вылечить -- если у него есть намерение делать та- кие вещи здесь. Кстати, я думаю, что ему потребуется какая-нибудь защита, потому что как только узнают, что он целитель, к нему сразу же хлынет масса людей. А! но я говорила не о массе людей. Но все же узнают! В этом смысле его надо защитить, к нему не следует допускать тол- пы, это будет ужасно. Достаточно будет сказать, что к нему можно приходить только с разрешения Матери. Да, пожалуй так. Но все это зависит от самого человека, и как раз поэтому я хочу, чтобы ты с ним увиделся: то ли это человек, которого надо защитить... или это человек, которого надо оставить в покое. Судя по фотографии, это человек очень крепкий, не экзальтирован- ный. Да. Но, очевидно, он не должен быть слишком ментальным, иначе... что же он поймет, я не знаю. О! ты же знаешь, там на Западе все люди ментальные. Но они лучше чувствуют тонкие вещи. Да. (молчание) Но вот это -- руки, которые лечат -- что ты об этом знаешь?... Потому что А говорит, что когда у него боль, он просто кладет свои ру- ки и концентрируется -- и боль уходит. Что касается меня, я... (я чуть не сказала, что прошли века!) то, что я делала, будучи даже ребенком, я делала как раз это. Это всегда мне казалось совершенно естественным делом. А как ты концентрируешься? Накладываешь руку и что? говорят... Кладешь руку и концентрируешься на... на том, что понимается как всевышняя сила -- или Сила Гармонии, или Сила Порядка. Вот так. Кла- дешь и чувствуешь, как проходит, идет и входит эта сила. Я думаю, что все человеческие существа обладают в потенциале этой способностью. Во всяком случае, это всегда казалось мне совершенно ес- тественным делом. И когда человек развивается, то развивается и эта способность, наряду с прочими вещами. Естественно, когда эта способ- ность принимает чудесные пропорции, это по-другому. Но это очень инстинктивно. Я не знаю, даже когда я была совсем маленькой, и у меня что-то болело, например, зубы, я делала как раз это -- ведь когда ты маленький, то ни о чем не думаешь -- я просто де- лала вот так (Мать прижимает руку к своей щеке), и затем облегчение. Я попробую! Да. (Мать пропускает это мимо ушей) Что ты принес? Сначала новости от G. Я виделся с ним сегодня утром, и он мне сказал, что после того, как я с тобой поговорил, он чувствует се- бя лучше, гораздо лучше. Затем, у него больше нет приступов ночью. А! И он говорит, что с того момента он чувствует, немного выше своей головы, как если бы это был Шри Ауробиндо, который "налил" ("pouring") нечто, что вошло в его тело, что очень материально, он говорит. Да. Это соответствует кое-чему, что я сделала. Все в порядке. Ты видишься с ним регулярно? Напротив, никогда!... Когда он написал то письмо, то спросил се- бя: "Кто бы мог это передать?". И затем перед его глазами вдруг возник мой образ. Но я не видел его никогда. Он хорошо сделал, впрочем, он не ошибся! И он сказал: "С тех пор, как я не вижусь с Матерью, я должен сам разбираться с тем, что я могу внутри", и он мне сказал: "Очень часто, когда мне нужно урегулировать трудные, материальные проб- лемы, я концентрируюсь, взываю к Матери, а затем вдруг я вижу как бы белые руки, которые начинают все улаживать. Так что когда я вижу эти руки, я уверен, что все будет в порядке! Да, это хорошо, это очень хорошо. Он чувствует эту помощь материально, конкретно. Когда у него есть проблема, и он обращается к тебе, все устраивается. Но я не знаю, почему люди не чувствуют это конкретно! Это Новое Сознание совершенно конкретно, мой мальчик. Совершенно конкретно. Это недостаток видения. Прекрасно чувствуешь силу, но такое впе- чатление, что это... разлито, вообще. Но ЭТО так. А есть что особенного в этом Сознании? Да, есть две вещи. Оно особенно в том смысле, что дает советы по малейшему поводу. И всякий раз, когда оно приходит, оно заставляет ме- ня сказать слово или занять какую-то позицию по отношению к той или иной вещи -- и все прочее не имеет никакого значения. Это забавно! Оно играет сов сем этим, все время. Оно очень полезно: всякий раз, когда я не знаю, что мне написать, оно диктует. Оно говорит: "Напиши вот это". Это действительно очень интересно! И в большинстве случаев это оно заставляет меня писать, особенно для Ауровиля. А я тебе говорила (виделась ли я с тобой после встречи с Прези- дентом?), я тебе говорила,что когда Президент был там [в Ауровиле], вдруг это Сознание начало давить мне на голову: "Скажи вот это." Мне не хотелось говорить, так что я оставалась спокойной. Затем давление стало таким сильным, что я вся вспотела! Так что мне пришлось сказать. И на этом все кончилось. Это было... ведь то, что я сказала, было ба- нальностью, не имей оно Силы внутри, так что в тот момент мои слова обрели силу откровения, представь себе, когда оно заставило меня гово- рить... (Мать пытается вспомнить) Что же я сказала? "Let us work..." А! это было по-английски -- да (я пыталась вспомнить по-французс- ки) "Let us work for the greatness of India" ["Давайте все работать для величия Индии."]. Ты понимаешь, это же банальность -- но тогда это обернулось откровением. Я это подметила: когда это Сознание заставляет меня говорить, а потом я смотрю на свои слова с обычным сознанием, то эти слова кажутся мне пустой банальностью! либо чем-то, что и так по- нятно, либо тем, что не следовало бы и говорить; а когда нисходит это Сознание, слова наполняются силой! И ЭТО ОБЛАДАЕТ силой (Мать обруши- вает два кулака). И это Сознание говорит мне так всевозможные вещи; оно мне говорит: если эта личность (как, к примеру, Индира), если та- кая вот личность скажет так, то весь мир будет покорен. И это Могу- щество такое плотное, что есть впечатление, что его можно резать на ломтики, ты понимаешь, столь материально! Это цвета темного золота (довольно темного, когда это приходит так), а затем оно делает это (жест давления на голову), и тогда есть впечатление, что это очень да- же может вас раздавить (!) И это оказывает необычное действие на людей. В последние дни это было действительно примечательно. Вчера был с визитом Вице-президент (*) -- интеллектуал. Кажется, что он был выдающимся адвокатом, человеком закона, и он читал книги Шри Ауробиндо, он называет себя учеником Шри Ауробиндо. Он приехал экспрессом из Дели со всей своей семьей, чтобы увидеться со мной. Он прибыл -- а это Сознание ничуть-ничуть себя не проявило: ничего. Было так (жест безучастности, неподвижности). Вот так, недвижимо, ничего, абсолютно ничего... Это любопытно. Он дал мне подписать книги (которые он недавно купил тли получил, я не знаю), книгу Шри Ауробиндо, мою фо- тографию... Словом, он поступал как ученик, он привел всю свою семью, вся семья выражала большое поклонение и т.п. -- ничего. Я не знаю, бы- ло ли там это Сознание, но он не показывалось: было так (тот же жест безучастности). Это любопытно. Но оно чувствует людей, потому что... я рассказывала тебе, что сказал Президент, уходя? _______________________________________________________________________ (*) G.S.Pathak Да, в Ауровиле: "It's a work of God" ["Это работа Бога"]. Да. Это Сознание очень интересное! Посмотрим, как оно себя пове- дет с нашим целителем... С персом, персидским изобретателем, который был здесь (он уедет сегодня), оно было очень активно. С другими людь- ми: ничего -- игнорирование. Это очень любопытно. Но чтобы правильно воспринять то, что "Оно" хочет, нужно быть со- вершенно чистым. Да. ОСОБЕННО нужно не иметь ментальных предпочтений: мешает осо- бенно ментал. Материальные желания -- это для него так, все равно, но ментальные идеи, фиксированные представления, о! Да, это его не трога- ет, это его не интересует. Очень трудно отличить, что приходит из истинного источника и что является старой реакцией нашей формации. О! нет, мой мальчик! О! нет! Это... это как если бы ты сказал, что алкоголь похож на молоко, ты понимаешь! (Мать смеется). Нет. Например, я встречаюсь со всевозможными людьми, которые приходят увидеться со мной; так вот, я никогда не знаю, истинна ли моя ре- акция, или же это просто нечто, что приходит из моей формации... Я пытаюсь быть насколько можно спокойным, а затем смотрю на то, что приходит... Да, это хорошо. Но то, что приходит, это действительно "то", или это... А твоя голова молчит? О! да, в моей голове нет никаких идей. А! тогда все в порядке. Но я боюсь, главным образом, старых реакций. Идеи -- нет, нет идей. Тогда... Но старые реакции. (после молчания) Когда я кладу руки вот так, здесь, ты чувствуешь что-нибудь? А! конечно! Да? Там Могущество. Так вот, мой мальчик, это так: чувствуется Это, которое обволаки- вает вас везде. А! но это, это я чувствую всегда -- в разной степени, но я всегда чувствую это Присутствие. Но я никогда не знаю, это ли Истинная Вещь... Я ОЧЕНЬ хотел бы делать Истинную Вещь -- я хотел бы... Да, я уверена. Я уверена в твоей реакции. (ученик раскрывает руки) Например, с этой женщиной из Консульства вышло прекрасно! Это бы- ло то, что нужно (*). Я не знаю, иногда у меня бывают вспышки грубости, а почему? не имею представления. Но ты можешь посмотреть: если у тебя случилась вспышка грубости, и ты не чувствуешь никакого... (как сказать?) никакого неудовольствия и никакого отвращения, ничего такого -- разумеется, никакого гнева -- а, напротив, всегда чувствуешь одну и ту же равную добрую волю, вот так (жест неизменности): желать лучшего; когда это так, когда внутри твоего сознания есть это -- работать действительно только для Всевыш- него (чтобы попроще выразиться), без всяких: "О! какой идиот!" или ______________________________________________________________________ (*) Ученик грубо ее выпроводил, сказав: "Вы -- несносное дитя." "Какая глупость! что за серость!", если нет ничего такого, а есть одна и та же ровная добрая воля, тогда если ты вынужден сказать суровые слова, все в порядке. Следует остерегаться, когда одновременно с этим есть витальное НЕСПОКОЙСТВИЕ, а когда нет ничего... (молчание) Нам что-то надо сделать? Есть "Бюллетень": Беседы. Стоит ли это публиковать? А! да, конечно! конечно. (Мать смеется) Они ХОРОШИ, эти Беседы. Это старые Беседы? Да, 53-го года. (Ученик читает Беседу от 19 августа, где он прежде всего спрашивает о силе камней. Затем Мать комментирует) Есть камни, которые могут содержать силу защиты. Это замечатель- но, мой мальчик! Можно собрать в камне (особенно в аметисте), собрать силу защиты, и эта защита ДЕЙСТВИТЕЛЬНО защищает того, кто носит этот камень... Да, это очень интересно, у меня был такой опыт. Один такой камень (аметист) я дала одному своему знакомому, и этот камень был буквально начинен МОГУЩЕСТВОМ защиты, и это было чудесно, а когда он его потерял, произошла почти что катастрофа... Особенно у аметиста: сила защиты. (В той же Беседе один ребенок спросил Мать о разнице между тем, что она называет "Божественным" и что люди называют "Богом". Мать оставила вопрос "на потом".) Я ответила? Нет, ты не ответила. А! хорошо! Ты не сказала о разнице. А теперь ты скажешь? Может быть... хотя не хотелось бы формулировать это на словах: сразу же все мельчает. Не сейчас! (Мать смеется) (Затем ученик читает прекрасный отрывок, где Мать говорит:) "Человеческие существа чувствуют свою ограниченность, и им кажет- ся, что для того, чтобы расти, чтобы становиться сильнее, и даже для того, чтобы существовать, им нужно брать снаружи, потому что они живут в сознании своей ограниченной личности. Так что для них то, что они дают, "вылетает в трубу", и принимая что-то, надо заткнуть эту дыру... Естественно, это ошибка. А истина состоит в том, что если вместо того, чтобы быть замкнутым в узких границах своей маленькой личности, они смогли бы расширить свое сознание до такой степени, чтобы не только чувствовать границы других людей как свои собственные, но и выйти за эти границы, пройти дальше, тогда узкие границы исчезнут, но не рань- ше. А как только чувствуешь узкие границы, хочется брать, потому что боишься потерять. Расходуя, хочется наверстать упущенное. Вот причина этого, мой мальчик! Потому что если ты разлит во всех вещах, если все вибрации, которые приходят или уходят, выражают нужду быть разлитым во всем, расшириться везде, расти, не оставаясь в своих границах, а выхо- дя за границы, и в конечном итоге отождествиться со всем, ты бы больше не брал, потому что был бы всем. Пытаешься брать, копить-копить-ко- пить, но это невозможно, невозможно накопить: нужно отождествиться. И затем, хочется вернуть те мелкие крохи, что имеешь: выдав хорошую мысль, ожидаешь признания; выразив немного своей признательности, ожи- даешь, что вам дадут... Потому что нет способности быть хорошей мыслью во всем, нет способности быть признательностью или любовью, нежностью во всем. Есть лишь ощущение ограниченности и отгороженности, и есть страх потерять все, есть страх потерять то, что имеешь, потому что ос- лабнешь. Тогда как если есть способность отождествляться, то больше не нужно доставать. Чем больше распространяешься, тем больше имеешь. Чем больше отождествляешься, тем больше становишься. И тогда вместо того, чтобы брать, даешь. И чем больше даешь, тем больше становишься." В каком году это было? В 1953, милая Мать,... шестнадцать лет назад. Да, таково было состояние моего ментала, он был полон света -- ментал ушел, но... В тот момент это было полезно! Но во всем этом не только ментал! Это светлый ментал. Допустим. Я хочу сказать, что Сила выражала себя через ментал, а сейчас... Ты знаешь, Шри Ауробиндо говорил, что физический ментал (то есть, мен- тал тела) был беспомощным -- он пытался. И я уверена, что пока настоя- щий ментал там, телесный ментал не шевелится, он не делает прогресса; а как только ментал изгнана, это медленно-медленно-медленно начинает формироваться, формироваться... а сейчас он начал себя выражать. И нет никакой трудности с этим другим менталом; например, нет совершенно ни- какого ощущения превосходства: очень скромный, как тело. И всегда, в малейшей вещи: потребность понять -- он знает, что не знает ничего, что ему нужно все понять, и он всегда открыт. И не важно, какое это знание, он не "взлетает", ты понимаешь. (молчание) Было лишь одна-две БОЛЬШИХ эмоций в том, что ты читал -- эмоция, что вы должны сделать скачок вперед. Он очень трогательный, этот текст, есть кое-что внутри... (молчание) Я хотела бы, чтобы ты увиделся с этим целителем и поговорил бы с ним, затем я его позову -- потому что я не разговариваю, тогда к концу беседы люди что-то тащат, а так как я не говорю, то этого не происхо- дит: они остаются там, и большую часть времени, пока люди не говорят, они надевают хорошую маленькую скорлупу! Это было очень интересно, я говорила тебе об этом: Президенту "это" открылось; с Вице-президентом -- ничего, потому что это очень умный человек. Это очень интересно! Да, я совершенно убежден, что самая большая крепость -- это ин- теллект. Да-да... Я убежден. Потому что интеллект придает людям самоуверенность, он заставляет их верить, что они знают.
24 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.369-376 (перевод с французского) Ты виделся с этим целителем? Да, я его видел. Расскажи. Я очень удивлен, должен сказать... Для начала, если говорить о физических вещах, в первый раз, когда я с ним виделся, я пробыл с ним три с половиной часа к ряду -- он не переставал говорить. О! И затем, что необычно -- когда я вижусь с людьми, то обычно уже спустя полчаса после начала разговора я бываю утомлен -- к концу трех с половиной часов (я не двигался, я не переставал на него смотреть), я был свеж как роза! и так переполнен энергией, что не спал ночью! И три с половиной часа я слушал этого человека... А вчера вечером (вчера вечером я устал, у меня был довольно тяжелый день) я снова с ним встретился, я провел с ним лишь полчаса, бол- тая -- я сделался 1свеж как роза. О! это потрясающе! Я был так свеж, как не бываю после отдыха... Но я хочу указать тебе на одну вещь: я видел его ПРЕЖДЕ, чем он прибыл в Пондишери. В тот день, когда он приехал в Бомбей, я имел нечто вроде виде- ния, которое я не понял: я видел огромную белую лошадь, гигант- скую, но мощную, как громадное животное, находящееся за работой: не красивое, а с грандиозной силой. Гигантская белая лошадь. А когда я его здесь увидел, то сказал себе: да это же моя белая ло- шадь! Да, точно. Животное за работой, не прекрасное, но грандиозное. Что он сказал? Он прибыл сюда с одним вопросом -- но не ментальным вопросом... Но, возможно, следует сначала рассказать об этапах его открытия. Итак, он обнаружил свои способности лечить и захотел понять, что это. Поэтому он накупил книг и ходил к так называемым "целите- лям". Сначала он стал учиться у "спиритов" ["spirits"]. Они ему сказали: "Научитесь владеть био-рамкой". И он этим занимался, и он этим занимался, чтобы диагностировать болезни, и все шло очень хорошо. По прошествию некоторого времени он сказал: "Но это не реально". И после этого его рамка перестала работать! Затем он пришел к другому человеку, который ему сказал: "Займитесь гипно- зом." Он научил его гипнотизировать, и все шло очень хорошо. Сво- ими пальцами он чувствовал органы, которые не были в гармонии (потому что, для него, самое важное слово -- это "Гармония" или "не гармония"). Но по прошествию некоторого времени он тоже ска- зал: "Это нереально". И после этого ничего больше не происходило. А! это очень интересно. Он сказал себе: но у меня больше ничего нет, ни рамки, ни рук, ничего... И вдруг его осенило: у тебя ничего нет, потому что тебе больше ничего и не нужно! Так он начал; он заметил, что в долю секунды, когда его мысль встречалась с мыслью или зовом другого человека, в долю секунды все было сделано. Например, однажды, од- на женщина в Париже послала ему письмо по пневматической почте: она родила, и у нее были послеродовой разрыв. Он получил это письмо и подумал, он сказал: "Она вылечена". Он пошел посмотреть на следующее утро: разрыв зарубцевался... Другой необычный слу- чай: умирала женщина на пятом месяце беременности (она умирала от менингитного туберкулеза). В больнице ничего не могли сделать, увели даже женщину, присматривавшую за ней. В действительности, эта женщина не хотела иметь ребенка. Этот целитель приходил к ней несколько раз, и однажды у нее случились ужасные конвульсии и она фактически умерла у него на руках. Тогда он сказал: "У меня была как бы молитва в глубине моего сердца, я говорил: но эта женщина, она не следует закону любви, и это справедливо, что она умерла, но тот ребенок внутри, почему умер он?..." Он повторял это как молитву. И пять минут спустя эта женщина воскресла в его руках. Она открыла свои глаза и сказала: я вылечена. И, действительно, она была вылечена, но не могла больше двигаться. Две недели спус- тя она родила ребенка, не только нормального, но и жизнеспособно- го и полностью доношенного, то есть, за две эти недели ребенок ускоренно развивался и родился как девятимесячный... На пятом месяце... Да, и женщина умерла на следующий день после родов, а ребенку сейчас лет семнадцать, я думаю... Он мне сказал: это вот так, нет "ДВИЖЕНИЯ СИЛЫ", такого не существует: есть То, есть Гармония; и все люди обладают способностью взывать к этой Гармонии, и тогда То действует, То делает. И "То" делает в одну секунду, сразу же... А затем он мне сказал: вот мой вопрос (насколько я могу пе- редать то, что он говорил)... Есть, в сущности, сознание Силы со- вершенно необычайное -- как бы там ни было, я должен сказать, что не чувствую и тени эго у этого человека, нет ни следа эго... Он прочел мою книгу, но не моя книга научила его: она лишь подтвер- дила его переживания... Этот человек говорил мне свыше трех ча- сов, и никогда, за исключением тебя и Шри Ауробиндо, я не слышал, чтобы кто-то говорил так, как он. Это говорил мудрец, это хлынуло живое переживание, и в том, что он говорил, не было ничего, под чем бы ты не подписался: это "великая Сила Гармонии" должна ин- карнировать на земле, низойти на землю... Это действительно гово- рил мудрец, и это были твои слова, слова Шри Ауробиндо. Это же мне сказал и А.; в первый раз, когда он его принял, он мне сказал: мне послышалось, что это говорила ты, или Шри Ауробиндо! Слушая его, создается впечатление, что это говорит не его ментал: это было хлынувшее живое переживание, вот что было необычайно!... Он сказал: "У меня есть переживание трансформации, у меня есть переживание обновления клеток..." Он говорит: "Я знаю это пережи- вание, что есть понимание, божественность в глубине клеток -- я знаю все это, но это должно инкарнировать. Нужно сделать что-то." Так что вот его вопрос... Что он хочет знать? Есть сознание этой Силы, но он мне сказал: нужно обладать ТОТАЛЬ- НЫМ видением, нужно обладать видением ТОТАЛЬНОЙ Гармонии. Потому что, сказал он, все это есть равновесие, чудесная гармония, но не нужно нарушать равновесие, следует подчиняться Закону, нужно слу- жить Закону Гармонии, но это ТОТАЛЬНЫЙ Закон, не так ли, не нужно допускать ошибки. Нужно, чтобы у меня было тотальное видение. Он мне сказал: "Возьмем, у примеру, Ашрам: это центр света, где есть тотальная гармония; затем есть окрестности -- Пондишери, но там темнее... Очень темно! ...и там меньше восприимчивости; так что нельзя ввести закон Аш- рама в эту темноту, не нарушив равновесия; можно ввести туда лишь часть или нечто, что может приспособиться к этой темноте. Затем дальше есть еще третий круг, более темный, и туда еще труднее приложить закон Тотальной Гармонии -- так что как же узнать, что же нужно делать в соответствии с этой точкой зрения? Как узнать правильный закон, тотальный закон?..." Он сказал: "Я не хочу на- рушать равновесия, я хочу следовать Закону..." А. мне сказал, что ты просил прийти с ним в субботу? Я просил не это, я только подумал (не больше, не меньше), что, возможно, было бы интересно, если бы он сам попробовал задать те- бе свой вопрос. То, что было бы интересно, это узнать, что он почувствует, когда увидит меня (*). Да, это будет интересно... В первый раз я увижу его завтра, но будет хорошо, если ты приведешь его в субботу. Я не думаю, что он будет говорить завтра. Я ему сказал: Мать не говорит. Он ответил: "Ну да, конечно! Я хо- чу не слов, ими ничего не выразишь; то, что я хочу, это вибрация, переживание." Он очень хорошо понимает молчание. Так что посмотрим. В субботу будет результат. ______________________________________________________________________ (*) Это как раз то, что станет откровением ДЛЯ НАС и отметит ре- шительный поворот в нашем собственном понимании Матери. Потому что было бы интересно, если, находясь перед тобою, он сам попытается сформулировать свой вопрос... Он очень хорошо понима- ет, что эволюция дошла до той точки, где все должно ускориться, и нужно сделать так, чтобы Сила Гармонии вошла в мир, но, в сущнос- ти, он чувствует в себе такую силу, что не хотел бы действовать произвольно: он не хотел бы "нарушать равновесие", он хочет "сле- довать Закону". И для этого ему нужно тотальное видение... Он мне сказал: "Например, те чудеса, которые делал Христос (впрочем, он говорит, что нет "чудес", такого не существует), все это, я могу это делать, но при современных средствах связи, если я это сде- лаю, то об этом сразу же узнает весь мир, и может произойти что-то типа "большого потрясения" обычного ментала, который верит лишь в истины материи." Он сказал: "Это средство воздействия, но что я должен делать?..." Его проблема -- это проблема действия... Что он пока что делает? Пока что, в течение трех дней он голодает, не есть ничего. Он го- ворит: "Я хочу увидеться с Матерью вот так, не принимая ничего." Так что в течение трех дней он только пьет воду... Что чудесно, у нет ни грамма ментализации, все -- наплыв переживания. И все, что он ты говорила, что говорил Шри Ауробиндо, он имел в пережива- нии... У него есть сознание "момента" в Истории земли, он чувс- твует все это. Так что он хочет принять участие в Работе. (после молчания) Тогда что же в нем говорит? Это его ментал или ментал его физи- ческого? Я считаю, что он вдохновлен. Потому что в первый раз, когда я провел с ним три с половиной часа, то в первый час (он медленно ходил кругами) тянулся долго, когда он пытался подыскать слова, чтобы хорошо выразиться, как человек, который не имеет надлежащей культуры выражения. Затем я попытался подтолкнуть его к собствен- ному переживанию, и тогда это полилось. Это было прекрасно -- то что он говорил. Это было такое спонтанное фонтанирование. Это бы- ло действительно вдохновение... И в то же время, такое трогатель- ное, потому что в первый раз в жизни он мог говорить об этом с людьми, которые его понимают. Он мне сказал: "Меня не понимают, никто меня не понимает -- здесь же все меня понимают." Так это и лилось. Я увижу его завтра. Только я думаю, что ему лучше сказать, что это просто первый контакт, и он не будет непродолжительным, потому что у меня длинный список дел на завтра -- это так ежедневно! А затем он придет с тобой в субботу, и в этот раз останется подольше. (после молчания) Сколько ему лет? Ты знаешь, когда он родился? Нет, милая Мать, на вид ему шестьдесят пять лет (*). Когда он заметил в себе способности целителя? Когда он чуть не умер, в возрасте где-то 45 лет. О! так поздно! Когда он был уже совсем плох, он вылечился за двадцать минут; так вот, вдруг, он встал на поиске Настоящей Вещи. Так что он занимается этим двадцать лет. Он не говорил тебе, в каком году это к нему пришло? Нет, но я могу спросить. Спроси его (**). Итак, если выразить в двух словах его вопрос: "Ускорить движение, не нарушая равновесия", а затем "Следовать Закону, не делая оши- бок", вот что он хочет узнать. _____________________________________________________________________ (*) Он родился в апреле 1904 г. (**) В действительности, силой целительства он обладал с рожде- ния, так как его мать, когда была больна, заметила, что ее страдания увеличивались, когда его не было дома, и уменьшались, когда он был до- ма. Он был третьим ребенком в крестьянской семье.
27 сентября 1969 AGENDA, v.X, p.375-380 (перевод с французского) (Входит целитель, которому Мать протягивает красную розу) (A.R.) Мерси... Я пришел к вам как ребенок, жаждущий и голодный до Истины, Справедливости, Познания духовных законов. Удостойте меня этого питания, которое является знанием законов, дабы мне совершеннее служить Божественному в универсальной Гармонии. (молчание) (Сатпрему:) Ты ему сказал, что я не разговариваю? (Сатпрем обращается к A.R.): Мать не разговаривает. Если у него есть, что сказать, пусть говорит. (Сатпрем:) Какой главный вопрос Вас занимает? (A.R.:) Главный вопрос... Главный вопрос, связанный с переживани- ями, это понять, Закон -- понять его совершенным, а не каким-либо несовершенным, то есть, эмпирическим образом, чтобы, исполняя этот Закон мы могли бы творить то, что требуется. (Сатпрем:) Вы говорили, что была какая-то "блокировка"? (A.R.:) Да, именно, блокировка... Я приведу образ: когда знаешь закон в совершенстве, то не можешь его нарушить; а когда знаешь закон несовершенно, то каждое мгновение рискуешь нарушить его. (Сатпрем Матери:) Милая Мать, он хочет знать Закон, чтобы не до- пускать ошибок. Но я не знаю "законов"!... Я не знаю, что он называет "законом" -- я не знаю "законов". (Сатпрем обращается к A.R.:) Что Вы называете "законом"? (A.R.:) Закон... Я думаю, что если верным образом реализовывать в глубокой медитации единство с Божественным, то всякий раз, когда будешь делать одну и ту же медитацию по одной и той же причине, всякий раз будет получаться один и тот же результат. В Манифестации нет двух одинаковых минут, это непрерывное движе- ние; так что, когда вступаешь в связь с Божественным, то сотрудничаешь с Истиной этого Движения. Вероятно, это он называет "Законом". (A.R.:) Это так. В Манифестации выражается это Сознание, это Всевышнее Сознание, это Божественное Сознание, которое, если с Ним отождествиться, застав- ляет вас действовать. Но, насколько я понимаю, "закон", о котором он говорит -- это ментализация этого Движения, а это не обязательно -- необходимо ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ сознания... Но это вопрос слов. (A.R.:) Точно, я полностью согласен с Матерью. Но все же проблема остается, несмотря на это объяснение. Знак вопроса остается всег- да, так как, очевидно, я имел многочисленные случаи и эксперимен- тировал -- это то, что я часто осознаю -- и однако результаты разные, то есть, не получается результата, которого можно было бы ожидать и который походил бы (по меньшей мере "был похож"), похо- дил бы действительно на нормальные правила. (Сатпрем обращается к A.R.:) Вы хотите сказать: когда Вы хотите кого-то вылечить? (A.R.) Да, это так. (Сатпрем обращается к Матери:) Милая Мать, он говорит, что, нап- ример, когда он хочет кого-то вылечить, у него есть только одна система: он вступает в сокровенную, глубокую связь с Божествен- ным, а затем он позволяет идти Тому... Да, это так... (Сатпрем:) Тогда он спрашивает, почему в некоторых случаях не достигается результат? Но это потому что на всевышнем уровне решено, что этот результат не должен быть достигнут! Это частичное сознание имеет такое представление, что если дела- ешь одну и ту же вещь, то всегда должен получаться один и тот же ре- зультат, но это не так! (Сатпрем обращается к A.R.:) Да, это не так. Это частичное созна- ние говорит вам, что должен быть такой-то и такой-то результат, а тотальное Сознание... (A.R.:) Я всегда хорошо это понимал, только мне нужно было подт- верждение. (Сатпрем Матери:) Он понимает это, но хотел бы иметь подтвержде- ние. Взять, к примеру, случай с одним человеком, которого он очень хорошо знал и который оказался парализованным. Он вложил все свое сердце в лечение, и он говорит, что он почувствовал, как Сила входит в этого человека, что он восприимчив... И этот человек не вылечился. (Сатпрем:) Он не вылечился. Он даже дал мне фотографию этого че- ловека, и хотел бы понять почему, например, этот человек не выле- чился. (Мать смотрит на фотографию) У этого человека есть вера? (A.R.:) Сначала у него не было веры, но затем вера стала расти. Это потому что для каждого человека всегда происходит самое ЛУЧ- ШЕЕ, чтобы привести его индивидуальность к цели -- к цели сознания -- и если есть закон, то он заключается в том, чтобы еще точнее и, можно сказать, быстрее вести вас к цели. Так что в том случае это паралич лишь способствовал тому, чтобы человек быстрее пришел к своей цели. (A.R.:) Благодарю Вас. (медитация) Больше нет вопросов? (A.R.:) Да, я хотел спросить: как Вы считаете, следует ли мне и дальше идти по этой дороге целительства? А! да. (A.R.:) Не думаете ли Вы, что это как-то ограничит меня? Нет ограничения, даже самая маленькая работа не является ограни- чением! Это только средство выражения; но это не ограничивает возмож- ности, то есть, если человек способен делать общую Работу, то она бу- дет делаться ВСЕГДА, без материального занятия. Я хочу сказать, что истинная Работа делается вот так (жест излучения) в молчании. (A.R.:) Благодарю Вас. (Мать возвращает фотографии, и целитель уходит) Я не знаю... за полчаса перед тем, как я его увидела, все тело сильно трясло. Я хочу сказать: трудности с едой, всевозможные вещи... У меня впечатление, что это ускорение Работы, но... Есть странная (как сказать?)... усталость. Я никогда не пользовалась головой, и она всег- да была полна Света, а я могла делать что угодно без усталости -- сей- час так, как если бы это Свет там внутри (Мать указывает на голову) ушел. Так что голова причиняет мне боль. Она пустая -- но она причиня- ет мне боль. И... я не знаю... возможно, это означает ускоренную трансформацию -- я ПРИНИМАЮ это так, ты понимаешь -- но это трудно. Он тоже это говорит, он говорил об этой трансформации "с кончиков пальцев почти до корней волос", как он выражается, и он хочет, что- бы она шла быстро. Да, это должно быть так. (Мать входит в медитацию) А у тебя все в порядке? Сейчас лучше, чем прежде. А! лучше... Он оказал на тебя воздействие? В теле, да. Я не знаю, когда мое тело возле него, оно полно энер- гии... Но, милая Мать, он хорошо, этот человек? Не знаю, как сказать... У меня был с ним лишь контакт восприятия: он берет, берет, берет, абсорбирует, абсорбирует, абсорбирует... Но у меня вовсе нет впечатления, что он что-то тянул бы отсюда (Мать указывает на свое тело), это... я могла бы сказать, но есть При- сутствие (жест обширный, везде), а затем это, и все время это так. Но, что я у себя спрашиваю, это почему мое тело в этом состоянии?... Я тебе говорю, я ХОТЕЛА принять это вот так, как ускорение работы, и это кажет- ся истинным, но... это трудно. Работа в течение месяцев, и месяцев, и месяцев никогда меня не утомляла, не так ли; теперь же я вдруг чувствую себя изнуренной: тело. Телу трудно есть, все время впечатление... тошно- ты. И, в то же время, если я сконцентрируюсь, то чувствую Присутствие, как обычно. Теперь же, все это (Мать указывает на свою голову), это пус- то -- это почти мучительно пусто. (молчание) Вовсе нет -- совсем нет -- ощущения чего-то, чего не должно быть или что я должна отвергнуть: абсолютно нет. Сознание вот так (жест не- зыблимости). Так что я говорю себе, что, возможно, что это ускорилось Движение, вместо того, чтобы следовать естественному ритму тела. Когда я задал ему твой вопрос, спросил: есть ли "разница" между тем, что было перед тем, как он тебя увидел, и после, он добавил (во всей простоте, впрочем): "Для Матери тоже должна быть разница." (после молчания) Все время у меня тошнота, и это указывает на недостаточность мате- риальных сил. Но это любопытно, потому что я, мое тело, полно энергии, когда я нахожусь рядом с ним. Да, это так, и из-за этого я тебя об этом спросила. Так что это действительно ускорение в работе трансформации. До такой степени, что в первый раз я не спал ночью! Да... я не знаю... должно быть так. (Мать остается "задумчивой")
1 октября 1969 AGENDA, v.X, p.383-386 (перевод с французского) Говорила ли тебе F. о том, что она разговаривала с целителем?... Они разговаривали вчера или позавчера, и он "исповедовался". Он сказал, что пришел в Индию с надеждой найти место, где можно побыть в тишине несколько недель или даже месяцев, потому что он нашел средства лечения всего, кроме грыжи, и хотел бы найти средство лечения грыжи, оставаясь спокойным. Так что F ему сказала: Вы можете здесь побыть в тишине. Он ответил: "О! но если меня попросят, я не смогу отказать в лечении." Так что, возможно, лучше перестать посылать к нему людей... но нужно, чтобы он сменил дом, чтобы он мог побыть в одиночестве. Надо спросить его, по- дойдет ли ему это. Вот как все происходит: на днях одного человека, который готовил еду вместе с F., охватила лихорадка. Тогда F. сказала: пойду поищу A.R. Она его нашла -- он вылечил того человека за пять минут. И по этому слу- чаю у них произошел этот разговор. Так что увидься с ним. Если к нему никого не посылать, то никто и не придет. Если он считает, что это место подходит для его поисков, мы поищем ему место, где он мог бы оставаться в покое. А ты, с тобой все хорошо, ты спал (!) Да!... Но воздействие этого целителя, действие ускорения, которое ты ощущала в своем теле, тошнота и все это, это устроилось или... Да, (смеясь) все ускорилось! Ко мне самой, когда F. передавала мне об этой "исповеди", в тот мо- мент что-то пришло, я сконцентрировалась, затем я передала ему через F., что сделала все необходимое [чтобы его лечить], что он сможет отдохнуть. Но для этого может потребоваться еще несколько дней, я хочу, чтобы он посмотрел еще двоих людей... Если бы я была на его месте, я бы осталась здесь (!) Потому что он ЗАМЕЧАТЕЛЬНО восприимчив к Силе; так что если он ос- танется здесь, то сможет лечить -- вчера я видела, что он может очень хорошо лечить. Я сделала все, что нужно, он должен это понять -- мне не нужно видеть его для этого. А у тебя все в порядке? Да-да! У R. были трудности после встречи с ним, и у М тоже!... Я думаю, что все уладится. Трудности? Физические последствия? Да. Что касается меня, я всегда чувствовал контакт с ним как нечто очень благоприятное. Это зависит от... того, что требуется. Но это ничего не значит. Лично мне это дает много работы, потому что я гармонизировала трансформацию тела с нуждами работы, и мне удава- лось достичь такой гармонии, что я НИКОГДА не уставала. С ним же [с це- лителем], те два раза, когда я его видела, после этого я несколько часов была в состоянии усталости, что незнаком мне уже многие годы. Нужно бы- ло, чтобы я работала. Но сейчас все в порядке. Но я тебе говорю: такие вот случаи -- у человека была лихорадка, а через десять минут он вылечен. И это меня не удивляет. Я нахожу его трогательным, этого человека. Да, он трогателен. Хорошо, что он сказал это: что он прибыл в Индию почти с уверен- ностью, что найдет здесь спокойное место, где он сможет сконцентриро- ваться до тех пор, пока не найдет средства вылечить свою грыжу, и он сказал: "Это в последний раз; все остальное вылечено, но это, это оста- лось." Это второстепенно; на самом деле он приехал в Индию для того, чтобы найти ответы на вопросы, которые он задал на днях. Да... Я думаю, что он может быстро лечить. Я не знаю, в каком сос- тоянии его грыжа, смотря по обстоятельствам, но если это обычная грыжа, то ее можно быстро вылечить (*). * * * (Затем Мать слушает запись Беседы от 26 августа 1953 по поводу любви) Суджата хочет спросить тебя о чем-то. (Суджата:) Милая Мать, эта Сила Любви, которая приходит -- она при- ходит иногда, чувствуется, не так ли, что действительно любишь -- но почему нельзя хранить ее постоянно? Нужно уметь хранить! (Суджата:) Я тоже думаю, что она должна храниться, но не удается ее сохранить. Моя девочка... она постоянно здесь! Постоянно, что бы тело ни дела- ло -- видит ли тело людей, или оно занято самим собой, или оно спит -- и это всегда-всегда-всегда там, постоянно, вибрирующе. Я говорю: "это воз- можно" -- это факт. Только нужно... что вообще мешает, это то, что физи- ческое сознание у большинства людей очень темное; оно занято только пот- ребностями, желаниями, наиболее материальными реакциями, но то, что нуж- но, это пробудить в клетках любовь к Божественному, и как только они по- любят Божественное один раз, так и будет все время: любовь никуда не де- нется -- она не уйдет. Эта любовь даже ГОРАЗДО БОЛЕЕ постоянна, чем лю- бое витальное или ментальное движение: это вот так (Мать сжимает свои кулаки), это не шевелится. Клетки все время в этом состоянии -- в состо- янии любви к Божественному. _______________________________________________________________________ (*) Ученик прямо спросил целителя, и он ответил в точности вот что: "Я приехал в Индию не для того, чтобы вылечиться, а чтобы отдать себя в распоряжение Силы и учиться. Меня не вдохновляет остаться для того, что- бы лечить людей или вылечиться самому, и я не хочу решать произвольно или ментально, остаться ли мне. Впрочем, я никогда ничего не "решаю": я делаю то, что от меня требуется. Если Мать попросит меня остаться и ле- чить, я останусь." Он объяснил также, что уже вылечил грыжу с левой сто- роны; осталось вылечить справа, чему он нарочно позволили развиться, чтобы иметь опыт. В настоящее время там опухоль величиной с кулак. Это был последний "барьер", который нужно преодолеть, сказал он. "После это- го ничто не будет невозможным". То, что замечательно в физическом, это когда физическое что-либо усвоило, оно никогда это не забудет. Как только клетки выучили это, этот дар себя, это подношение Божественному и эту ПОТРЕБНОСТЬ отдавать себя, то после это БОЛЬШЕ НЕ ШЕВЕЛИТСЯ. Это постоянно, двадцать четыре часа в сутки, изо дня в день, и в этом ничто не меняется, и даже когда что-то не в порядке (боль или нечто подобное), то первое движение -- это отдать себя, спонтанно. Всевышнее сознание не вмешивается, это спонтанно: это сознание, содержащееся в клетках. Это витал и ментал ведут себя вот так (жест зигзагообразного движе- ния), нестабильно. Особенно витал, который интересуется подобного рода вещами. Естественно, эти две вещи взаимосвязаны: нужно, чтобы эго было уничтожено -- чтобы было уничтожено ПРАВЛЕНИЕ эго. Вообще, люди думают, что это невозможно -- уничтожить физическое эго; это не только возможно, но это ФАКТ, и тело продолжает, продолжает двигаться -- оно никуда не делось! (в этом есть небольшой трудный момент -- краткий момент) Сейчас клетки спрашивают себя, как это можно продолжать существо- вать без этого движения обожания. Они вот так, везде (жест интенсивного стремления), везде. Это очень интересно. Все трудности, которые имеешь со внутренним развитием, когда есть витал и ментал, все эти рецидивы, все это, там (в теле), там с этим кон- чено, это больше не так.
8 октября 1969 AGENDA, v.X, p.386-392 (перевод с французского) (Относительно письма целителя, спрашивающего Мать, не могла ли бы она связаться с правительством Индии и заручиться их сотрудни- чеством по распространению "духовного послания, насколько он это понимает) Я получила письмо от A.R. Надо, чтобы ты прочел... Я совершенно убеждена, что с правительством НИЧЕГО нельзя сде- лать, абсолютно ничего. Но чтобы доставить ему удовольствие, я устраи- вала встречу с N.S. (*), она приняла это предложение, но у нее были какие-то дела, и она не смогла прийти на встречу. Он тебе ничего не говорил? Он со мной об этом не говорил, но он, главным образом, сказал, что хотел бы иметь силу задеть все наименее ментальные классы лю- дей. Он говорит: "Там гораздо больше готовых людей, чем можно по- думать, и они не обременены менталом и могли бы много чего сде- лать. Да, конечно. Но он мне сказал: "Я не знаю языка, так что же я могу сделать? Он не может ничего сделать. И, к тому же, сейчас у них есть все, что они могли бы иметь! более того, и так достаточно проповедников. Я думаю, что ментально он не сможет сделать ничего. Пусть лучше это будет лечение, помощь такого рода. Да, это так. Но он не отдает себе отчета в том, что он говорит! То, что он мне там написал, покажется совсем детским здешним людям. _______________________________________________________________________ (*) N.S. - это ученица Матери, которая сопровождала Индиру Ганди во время ее визита 6 октября и которая занимала министерский пост. - 2 - Единственная разница, если речь идет о живом проявлении. Да, это так, в этом его сила. Но я нахожу его силу гораздо более полезной и более мощной, когда он не говорит ничего, чем когда гово- рит... Да, это очень полезно в Европе, но не здесь. Здесь все пресыще- ны проповедниками. Нужно невидимое и молчаливое действие. Да... Если бы он лечил людей, то смог бы иметь на них влияние. Но я спрашиваю себя, не лучше ли будет, если он уединится для своего ле- чения (грыжи). Так что, действительно будет хорошо, если ты ему об этом скажешь, потому что, насколько я знаю этого человека, он никогда не прини- мает самовольных решений; он не ощущает возможности заняться са- мим собой и остаться служить другим. Если ты ему скажешь... Я могу черкнуть ему пару слов. * * * Затем Мать вытаскивает несколько заметок Это Послание к новому году [1970]: "Мир готовится к большому изменению. Будете вы помогать?" И это... на днях я дала четыре послания Индире. Она была восприимчива? Да. Я не говорила, и она в течение пятнадцати минут не проронила ни слова. Затем вошла N.S. и задала мне несколько вопросов. Но это (Мать указывает на заметки), я получила это прежде: я получила их одну за другой. "Let India work for the future and take the lead. Then she will recover her true place in the world." ["Пусть Индия работает на будущее и возьмет в этом лидерство. Тогда она восстановит свое истинное место в мире."] "Since long it was the habit to govern through division and opposition. The time has come to govern through union, mutual understanding and collaboration." ["Издревна принципом правления было 'разделяй и властвуй'. Пришло время править через единство, взаимопонимание и сотрудничество.] "Pour le choix d'un collaborateur, la valeur de l'homme est plus importante que le parti auquel il appartient." ["Для выбора сотрудничества гораздо важнее качество человека, чем его принадлежность к той или иной партии."] Кажется, что именно это ей и нужно было услышать! Но теперь так всегда и происходит; когда это приходит вот так, я уверена, что... Я дала ей это, не говоря ничего; я положила эти записи в конверт. А N.S. сказала: это как раз то, что ей нужно было услышать. "Величие страны зависит не от победы какой-либо партии, а от единения всех партий." (Мать указывает на другую запись) Из Радио Пондишери попросили дать им какое-нибудь послание, чтобы повесить его у себя на стене, так что я дала им вот это -- и они пове- сили! "Teach your listerners to love the Truth. This is a work worth doing." ["Учите своих слушателей любить Истину. Это стоящая работа."] (Мать смеется) И они повесили, вот что меня забавляет! (Мать принимается писать записку для целителя) "Кажется, настал благоприятный момент, чтобы Вы предприняли свое последнее наступление на болезнь, и для этого Вам надо немного покоя в уединенном месте. Все это легко организовать. Сатпрем Вам объяснит." Контакт с ним очень хорош, ты знаешь. Да. У малышки S. больше нет болей, все превосходно. А его наблюдение по поводу Ашрама, где он говорит: "Здесь совер- шенно особое место, где можно иметь то знание, которого я не встречал ни в каком другом месте, но не хватает интенсивности, энергии и практики." Практики, да. Они позволяют себе просто "плыть по течению". Да, потому что у них легкая жизнь. Это его и потрясает: иметь такую возможность и не работать! Это потому что у них слишком легкая жизнь. Малейшее усилие, кото- рое от них требуется, возмущает их. * * * (Несколько позднее, относительно вопроса по поводу любви из беседы от 1 октября) Этой ночью у меня было очень интересное переживание... У меня бы- ло долгое видение (деятельность: одна деятельность), которое я не пом- ню, потому что не придала этому значения, но к концу появился некто (конечно, символически), это большой черный человек. Это существо не было человеческим существом, это должен быть символ чего-то в моей жизни, или символ чего-то в людях, с которыми я жила, или даже символ чего-то, против чего я борюсь в этом существования. И затем, после многих-многих событий я удалилась в одно маленькое место с несколькими людьми (с теми, кого я вижу всегда, которые всегда там), и я была там с ними, когда пришел это человек или это черное СУЩЕСТВО... Там не бы- ло крыши; это было небольшое место со стенами, но не было крыши (это в тонком физическом). Так что пришло это черное существо, вырвало гро- мадный кусок стены (стена была сложена из больших кирпичей), вот такой громадный кусок, и с высоты (оно было выше меня) бросило этот кусок мне на живот... Я это почувствовала. И в то же время я вдруг услышала гром -- были ли гром сегодня ночью?... Единственный удар грома. Перед самым рассветом? Я не думаю. Ты не знаешь... Я видела молнию, прежде чем лечь спать, так что я сказала себе, что возможно... Но я в этом не уверена; раскат грома также мог быть в тонком физическом... Это упало вот так (Мать хлопает себе по животу). Я почувствовала, как падает этот кусок (Мать смеет- ся), я улыбнулась и сказала: "Это невозможно". (Мать смеется). И это вовсе не причинило мне какого-либо вреда! И оно ушло. Это было как ес- ли бы меня научить... Я смотрела, я сказала себе: что бы это значило? И затем пришел очень ясный ответ: это для того, чтобы научить мое тело тому, что оно может быть атаковано, но оно ничего не почувствует. Я ощутила удар, но он не причинил вреда! Не было ничего -- хотя он был достаточным, чтобы стереть вас в порошок! (Мать смеется) и ни- чего не случилось. И так было спокойно-спокойно-спокойно... Я пробуди- лась от удара, а затем спросила себя, не причинил ли он мне какого вреда, но не было ничего. И я видела, как падал этот кусок, я ощутила удар -- я это почувствовала, и именно это меня разбудило: удар и тя- жесть, и пролом в стене величиной с дверь. А затем, реакция тела, мгновенно (то есть без "раздумий", ничего такого), молниеносно: "О! Господь", вот так (Мать раскрывает свои руки к высотам), улыбаясь. Вовсе не было ни испуга, ни... А потом я внимательно посмотрела, я сказала себе: "Не повреждено ли что?". Не было ничего... Потому что я посмотрела на две вещи сразу: вместе на состояние видения и физическое состояние, и в состоянии видения я хотела знать, нанесло ли это мне какой-либо ущерб -- там ничего не было -- и в этих двух состояниях ре- акция была одной и той же, вот так (тот же жест, руки раскрыты), с улыбкой. Так что это доказывает, что... это действительно факт. Потом, когда я полностью проснулась этим утром, я спросила себя: "Как это произошло, как это существо оказалось способным это сделать?" (Потому что это ПРОИЗОШЛО, я это ощутила! (Мать смеется) -- никто не по- мешал ему это сделать.) А затем ответ был очень ясным: это было, чтобы твое тело усвоило, что оно действительно, действительно защищено, даже если что-то произойдет. Это было интересно. Это черное существо, я вижу его очень часто... Это должен быть символ силы, которая противостоит в мире (не только на земле, но и в мире) тому Действию, которое мне поручено сделать. Оно связано с моим телом. Большое-большое черное существо, совершенно черное... Это долгая история. Еще утром я ее помнила; сейчас же я больше не помню. Но это было интересно. В первый раз со мной произошла подобная вещь; это в первый раз кому-то удалось навредить мне в тонком физичес- ком -- на самом деле это не причинило никакого вреда, но атака удалась. (молчание) Но это странно... Например, когда тело восприняло это (был удар), то у него не было ни минуты... (страха - это не вопрос), не было даже и минуты, когда бы оно сказало: "А! это отвратительно" -- ничего по- добного, все ТА ЖЕ улыбка, везде... Было то состояние сознания, что все, что ни происходит, происходит через божественную Волю, что ВСЕГДА все к лучшему, и это только человеческая глупость, непонимание, слиш- ком короткое видение вынуждают говорить: "О! какое несчастье, о!..." Все совершенно ЧУДЕСНО устроено... И когда тело это знает, тогда все в порядке... Оно далеко от со- вершенства -- сперва... я не знаю, можно ли сказать, что сейчас оно трансформируется, это не видно, но, во всяком случае, его функциониро- вание зависит от всевышнего Сознания, и больше не зависит от обычного механизма (это делается постепенно); так вот, даже там внутри есть нечто вроде улыбчивой уверенности в том, что даже когда немного боль- но, что не очень-то комфортно, то это ничего не значит -- это не зна- чит ничего. Всегда, везде, в любой момент есть ощущение этого Божест- венного Присутствия, оно не покидает. (молчание) О! ты знаешь, все считают себя такими понятливыми, но... (сме- ясь), как понимается вред! Как если бы был вырезан маленький кусочек во Всем, так что больше не видно ничего. Сейчас это начинает идти лучше! (молчание) Стали ли твои ночи более сознательными? Немного, время от времени. Я часто тебя вижу.
11 октября 1969 AGENDA, v.X, p.392-401 (перевод с французского) (Мать начала с перевода на французский язык тех посланий, которые она адресовала Индире, а именно: "Качество человека гораздо важ- нее, чем его принадлежность к той или иной партии... Величие страны зависит не от победы той или иной партии, а от единения всех партий.") Ты знаешь, у Шри Ауробиндо есть одна фраза, где он говорит в точ- ности то же самое... Смотри-ка! Я подумал, почему бы не опубликовать также это: "Люди, свободные в своем ментале и своих привычках, имеют душу слишком сильную, чтобы быть рабами своих чувств по отношению к партии, и они же имеют ментал слишком крепкий, чтобы подчиниться требованию по- жертвовать своими принципами ради удобства. Только в рабских на- циях и не в согласии с духом свободных людей партия становится хозяином вместо того, чтобы быть инструментом." Хорошо! откуда это? Из статьи под названием: "Партии и страны", 1908 г. О! задолго до того, как я с ним встретилась. Это было тогда, ког- да он писал в тех журналах... * * * Ладно, что скажешь? A.R. (целитель) вместо того, чтобы пойти лечиться на берегу моря, отправился в Thirouvannamalai! (*)... ______________________________________________________________________ (*) Место, где жил "мудрец" Южной Индии, Рамана Махарши, умерший от рака в апреле 1950 г. Завтра он должен пойти на берег моря. Мне известно лишь, что его встретили в почтовом отделении как раз перед его уходом, и мне передали: "О! он был возбужден". -- Он, воз- бужден. Это совершенно удивительно, он был возбужден. Там нечего смотреть. А! да, это М его встретил. И он спросил у М.: "Как это вышло, что Махарши позволил себе умереть от рака?" Тогда М. сказал ему, что когда Махарши еще был жив и у него спросили, как это он позволил себе забо- леть раком, он ответил: "О! само тело -- это рак"... Ему показалось, что A.R. был возмущен таким ответом. Есть от чего. (Мать смеется) А я видел Махарши (*)... Ты его видел? Я провел тем полчаса в медитации, а затем мне этого стало доста- точно, и я ушел. Ты понимаешь, купаешься... это был мир, покой, мир, мир, мир, и еще мир -- а что после?... Это показалось мне совершенно эфемерным. Для меня это не имело никакого материально- го смысла. А! но целью было уйти от Материи. Цель состояла в том, чтобы уйти туда (жест - все энергии подтянуты к высотам) и отбросить Материю как нечто совершенно иллюзорное, не так ли. И это также в продолжении буд- дизма. (молчание) Итак, завтра он отправится на берег моря? (**) Да. Он мне сказал: "Я беспокоюсь, что лечение может занять много времени (если удастся), а мое время пребывания в Индии ограниче- ______________________________________________________________________ (*) В 1948 или 1949 году. (**) В уединенную хижину, чтобы пойти на "решительный штурм" сво- ей болезни... но." Я ему ответил: но зачем же Вы хотите, чтобы это заняло много времени!... (Мать ничего не говорит) Впрочем, я ему сказал, что ты "сделала необходимое" (*), но, ка- жется, до него это не дошло. О! он совсем вот так (Мать сделала жест вокруг головы, означаю- щий, что A.R. замкнут в своей реализации). Знаешь, чем я раздосадован? (Мать смеется) Я часто тебе говорил, что когда я разговариваю с людьми, то иног- да что-то мной овладевает, и я говорю грубо; вот так, вдруг, это меня захватывает; однако у меня действительно есть привязанность к этому человеку. Что ты ему сказал? Это относительно правительства. Ты знаешь, что он хотел увидеться с людьми из правительства Индии, и я передал ему твое послание, в котором ты говорила, что с этими людьми ничего нельзя поделать. Но он настаивал, он говорил: "Мать говорит, но я думаю", все вре- мя "я думаю" и потом... Так что все это начало меня доставать, и я просто сказал ему: "Послушайте, вот уже пятьдесят лет, как Мать находится здесь, она заботится об индийцах, так что не думаете ли Вы, что Мать знает чуть лучше, чем Вы?..." Я был немного рассер- жен, а затем, вдруг я приставил палец к его груди и сказал: "Месье A.R., Вам не хватает одного -- понять, кто такая Мать." Вот что на него так подействовало! (Мать долго смеется) Беднень- кий!... О! я сожалею. Мне было очень жаль, потому что я люблю этого чело- века. И как он отреагировал? Он был очень спокоен, должен я сказать. Он мне ответил: "Но я приехал как раз для того, чтобы понять; если бы я не хотел по- нять, то не приехал бы сюда." Он был очень любезен; это я, я не знаю, что на меня нашло, вышло вот так. (Мать смеется) Это все проделки этого Нового Сознания. Ты думаешь? Оно такое, да! Я тебе говорила, что устраивала его встречу с N.S., но ничего не вышло. Но после я кое-что понял. Потому что, когда этот человек говорит, я всегда чувствую, что это говорит Истина, так было всегда, дейс- твительно, речь лилась из этого источника; но когда он заговорил о правительстве Индии, я почувствовал, что это заговорила не Ис- тина (впрочем, из-за этого я начал быть недовольным), а затем я вдруг почувствовал, что это говорил не он, что, должно быть, это ментальная формация тех людей из "Divine Life Society" ["Общество Божественной Жизни"], посылали тебе рекомендательное письмо по поводу него. У меня такое впечатление, что это их ментальная фор- мация. Это так. Ничего не поделаешь с этими людьми из правительства. Они еще по уши во Лжи, то есть, ими правит Ложь. Они еще не отказались ото лжи, так что... Все же еще сеть Индира, она мила, она делает то, что может. Ты видел ее, нет?... Я держусь в стороне от толпы. Она делает все, что может. (молчание) Нет ничего другого? Есть также новости от P.L. А! давай. Немного обескураживающее письмо, потому что он стал жертвой вся- ческих оскорбительных махинаций в Ватикане... О! да... Ты знаешь, между нами (не нужно говорить ему об этом), но он был в БОЛЬШОЙ опасности после той речи (*), и это дало мне рабо- ты на несколько часов -- долгое время. Я все работала-работала-работа- ла, чтобы сделать невозможным то, что они замышляли... это нечто из ряда вон плохое. Он [P.L.] еще дешево отделался. Почти что чудо, что он не погиб -- они очень хорошо умеют делать это. Так что... (чтение письма P.L.) Дай ему это (Мать протягивает пакетики "благословений"), скажи ему, что это символ моего постоянного присутствия. Ты мне говорил, что два епископа оставили Церковь по собственному желанию? Их отлучили? Такое впечатление, что да, но... (молчание) Два-три дня назад я прочитала один Афоризм Шри Ауробиндо (впро- чем, ты знаешь этот Афоризм). Я не помню конкретных слов, но он гово- рит, что Христос приходил, чтобы очистить человечество, но он не дос- тиг в этом успеха, и он сказал, что еще вернется, но на этот раз держа меч Бога... Афоризм 169 -- Христос приходил в мир, чтобы очистить его, но не осуществил это. Он сам признал провал своей миссии и необходи- мость вернуться с мечом Бога в руке в мир, который его отверг. Меня спрашивали, что это за "меч Бога" (!) Я ответила, что это неотразимая Сила. _______________________________________________________________________ (*) На собрании комитета по Реформации Церкви. См. беседу от 26 марта 1969 г. (молчание) О! недавно мне рассказали ужасную историю -- до чего же опусти- лось человечество... это невероятно. Ты в курсе этой истории о бойне тюленят? Когда рождаются тюленята (определенного вида тюленей), они совер- шенно белые (и в течение нескольких недель они остаются совершенно бе- лыми), затем покрываются шерсткой и становятся серыми -- серыми или желтоватыми, как их родители. Так вот, вошло в моду носить манто из совершенно белого меха. Поэтому нашлись люди... это какая-то коммер- ческая организация... (тюлени собираются в одно большое стадо, когда приходит время приносить потомство, они собираются в одном месте, на Севере, на одном острове, тысячами, и каждая самка приносит только од- ного детеныша). Итак, люди пришли туда с лодками и всем необходимым снаряжением, а когда тюленята рождались, они их убивали -- тысячи за раз. На одно манто требуется двенадцать-пятнадцать шкурок... И они устроили бойню. И затем, чтобы дело шло быстрее и подешевле, ты пони- маешь, они делали пару ударов палкой по голове животного, и сразу же большими тесаками сдирали шкуру с еще живого тюлененка... То есть... кажется, тюлени ревели, не так ли, он не были мертвы- ми. Кажется, что... Случилось так, что там оказался один репортер с телевидения, не зная о том, что происходит (он попал туда по другой причине). Он при- шел в такой ужас, в такое возмущение, что решил заставить их прекра- тить это делать. И в течение, быть может, двух лет он развернул компа- нию по всему миру -- по телевидению, по всем средствам массовой инфор- мации -- чтобы люди вмешались. Было сильное давление на премьер-ми- нистра (это на севере Канады или на севере Норвегии, я думаю, в зоне вечной мерзлоты), и они добились от премьер-министра Канады, чтобы вместо того, чтобы убивать тюленей ударами палки, топить их в мазуте, потому что тюлени в нем быстро задыхаются... Но коммерсанты заявили, что это слишком дорого, так что они потребовали (ты знаешь, неимоверна глубина падения!), они потребовали, чтобы министр отменил свое решение -- и он отменил! Он разрешил эту бойню... Кажется, что самки пытались защитить своих детенышей -- и им выкалывали глаза, чтобы они не виде- ли, что происходит... То есть, когда мне это рассказали, я увидела че- ловечество, которое потонуло в... бездне бесчестья. Мне принесли открытки (готовится новое движение), открытки с большими фотографиями -- это тюленята, если бы ты знал, как они милы! и понятливы! Они потрясающи. Я смотрела на фотографии, еще не зная ни- чего об этой истории; я посмотрела и сказала: "О! какой прекрасный ма- лыш!" Я сразу же увидела: восприимчивый, чудесный, чудесный малыш! Так что есть фотографии этих малышей, портрет того бандита, который устро- ил всю эту бойню, есть портрет репортера и открытки с фотографиями ма- лышей, а наверху надпись по-английски и по-французски: "Спасите тюле- нят." Вот так. И оставлено место для имени и подписи. А на обратной стороне есть пустое место, где можно добавить что-нибудь от себя. Меня спросили, не подпишу ли я. Я ответила "да". Там был адрес министра рыбной промышленности Норвегии, министра рыбной промышленности Канады и премьер-министра Канады. Я поставила свою печать: "Мать, Ашрам Шри Ауробиндо", и больше ничего, просто подписала. Эту открытку отправят. Но когда мне рассказали все это... Почему-почему?... И самки, ко- торые вынашивали этих малышей... боль всех этих животных, ужас, кош- мар... И это не сон!... Это невероятно. Кажется, вошло в моду, ходить на балы с шарфами, сделанными из двух-трех шкурок этих бедных животных... Люди обезумели! Конечно, там [на Севере] подобное [эта дикость] как бы привычно. И это только ОДИН пример. Но это ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ сознание, оно повсюду на земле... Да, я это вижу. Только нечто начинает кристаллизоваться, чтобы привести в чувство. О! эти малыши... Тюлени -- очень развитые животные, они отнюдь не несознательны. Был один на обложке книги, который смотрел такими вот глазами, он был восхитительным!... (молчание) Так что эта история привела меня в контакт со всем этим. Это зна- чит, что это скоро уйдет. Да. Это движение началось в Швейцарии (репортер - швейцарец), а Z рассказала мне эту историю. Z сказала этому репортеру, что она возвра- щается в Индию, тогда он дал ей пакет открыток, сказав: "О! если Индия выразит протест, это будет иметь вес." (ученик думает от Тибете, но ничего не говорит) Это не столько для бедных малышей, потому что они под особой за- щитой. Это низость людей... Нужно, чтобы они начали осознавать свою подлость... Они находят это совершенно естественным. Этот мир, он все время бунтует. У него нет ничего -- я не храню ничего из этого мира, ничего. (Мать смеется) Нет, вот, вот этот этот мир не бунтует (Мать кладет свою руку на букет роз возле себя). Да, это... это поклонение действительно прек- расно. Да, без людей мир очень хорош. О! это все люди, потому что даже животные не столь отвратительны. Вовсе нет. Зверь, наподобие тигра или льва, убивает только тогда, когда он голоден. Но чтобы зарабатывать деньги -- это для заработка денег... Те женщины не осознают это; я уверена, что подавляющее большинство из тех, кто носит это манто, если им сказать: вы носите на себе шкуру, содранную с живого животного, то они содрогнутся от ужаса -- подавляю- щее большинство отреагирует так. Очень мало кто скажет: а что вы от меня хотите! Очень мало. Вот так обогащаются скоты. (молчание) Есть одна история, которая произошла много-много лет назад, но этот случай с тюленятами мне ее напомнил. Одна из родственниц К (ду- маю6 что это была его тетя) умерла от холеры (я ее знала, мне ее представляли; она ушла [из Ашрама] и отправилась куда-то, где и подх- ватила холеру, от которой умерла). И некоторое время спустя, одной ночью, я не знаю, где я была, но вдруг я оказалась окруженной громад- ной толпой людей, которые кричали, протестовали; затем вдруг вышла из этой толпы она, подошла ко мне и сказала: "Здесь собрались все, кто умер от холеры, и они хотят Вас спросить, ПОЧЕМУ это произошло?"... И это сильно меня потрясло, действительно сильно, потому что ты зна- ешь... Было черным-черно от людей, громадная толпа, и вот так ночью она пришла ко мне, чтобы сказать мне это... Естественно, это было только ОДНО несчастье среди подобных. Толь- ко это несчастье очень грубое, оно происходит очень грубым образом, вот почему... И когда мне рассказали эту историю с тюленями, я сразу же вспомнила, что была там, среди тех людей, которые говорили: "Почему это было допущено?... Как подобное могло случиться?" (молчание) Это то, что всегда говорила Бхаратиди [Bharatidi]; она всегда го- ворила: "Во всем виновато Божественное; это ОН допускает такие ужасы!" (мать смеется) Она сказала это как-то, когда здесь ставилась пьеса (не знаю, был ли ты там) (*). В одной пьесе был "хозяин гор" и "хозяин долины", а также инкарнация Божественного. Эти два хозяина дрались между собой, а когда пришла инкарнация, чтобы разнять их, они ее убили. А когда они убили, то их сразу же охватило сознание ужаса от того, что они только что сделали, сам факт, что они убили. Когда они начали свою драку, спустилась ночь, и эта Инкарнация встала между ними, чтобы помешать всему этому, а они этого не увидели и убили ее... Вот такая была исто- рия, мы ставили такую пьесу. Мы там распределяли роли и т.п., а как бы режиссером была Бхаратиди. Так что она была там и сказала мне по этому поводу: "Но больше всех виновато Божественное! совершенно естественно, что инкарнация пострадала из-за того, что именно Божественное допусти- ло, чтобы люди были такими!" (Мать смеется) Ах!... (долгое молчание) Эти тюленята занимали меня одной ночью. И тогда первым же дейс- твием (естественно, Сила пошла туда сразу же), первой попыткой было попросить тюлений род (их сознание) сменить место принесения потомс- тва, уйти в такое место, куда люди не могли бы прийти, куда им трудно было бы добраться (тюлени выбрали то место, потому что там теплее для самых маленьких). Так что, я не знаю... Было бы интересно, если бы это удалось... Сильное давление на дух тюленей, чтобы он подействовал на животных и заставил бы самок пойти в другое место, выбрать другое мес- ______________________________________________________________________ (*) Пьеса называлась "Мудрец" ["Le Sage"] и ставилась она в де- кабре 1953 г. то, о котором не знали бы люди (чтобы, по меньшей мере, люди не знали бы об этом месте год-два). Но что интересно (это очевидно, но...). Для тех, кто может под- няться в это Сознание, это интересное переживание, которое они могут иметь: как только выходишь на чуть более высокий уровень сознания, чем человеческий, даже только чуть-чуть выше, так сразу же СОВЕРШЕННО ис- чезает весь дух мести и наказания -- совершенно исчезает. Это невоз- можно чувствовать... Это... Кажется ложным средством противодейство- вать, избавляться от чего-то плохого; вместо этого воспринимаешь виб- рации, изменяющие направление [этого плохого?]. И наверху это совершенно императивно: этого не существует, это невозможно. (молчание) Требуется время...
12 октября 1969 AGENDA, v.X, p.402 (перевод с французского) (Сатпрем - Матери) (Из всего текста, который, к сожалению, исчез, мы отыскали только маленький кусочек. Целитель сказал ученику, что то, что он нашел возле Матери, было "такое" же, как и в других местах, то же самое "То" незыблимое и вечное и неизменное. Ученик долго пытался зас- тавить целителя почувствовать, что возле Матери все же было по-другому -- возможно, как раз из-за этого он и мучился со свои вопросом -- и целитель также спрашивал, можно ли писать Матери.) "... Ваша поездка по Индии. Я умоляю от всего сердца, чтобы Вы не прошли мимо, не заметив этого. Я надеюсь, что в своем уединении вы откроете Мать, которая откроет Вам дверь Тайны." Надеюсь, что я все сделал, чтобы Твоя Милость, была с ним. с любовью, Сатпрем (Мать - Сатпрему) Все прекрасно. Милость всегда с тобой, и ты это знаешь. Ты дал A.R. возможность тоже осознать это. нежность и благословение Мать
15 октября 1969 AGENDA, v.X, p.403-404 (перевод с французского) (В эти дни обрушились сильные дожди) Мы привели сюда слишком много европейцев, и это изменило климат! Тебе нечего сказать?... У меня нет ничего, кроме раздоров, глу- постей, разногласий,... такого рода глупостей (*)... (следует длинный рассказ, который мы не приводим) Должен сказать, что для любого, кроме тебя, было бы непосильно иметь дело со всей этой путаницей. (Мать смеется) У меня была трудность "реализовать" ["realiser"], как это слово употребляется в английском языке ["realize"], то есть ясно понять или представить (это трудно входило в мое сознание), что люди, когда они со мной, осмеливаются говорить что-то, что не является правдой... В свое время мне это казалось невозможным, но я узнала (!) на опыте, что они так делают. И как они это делают, я не знаю... И, к тому же, не только это, еще много чего они делают таким же образом. И они делают это искренне. Если бы они хотели меня обмануть, я бы сразу же об этом узнала, но они делают это искренне -- они обманывают самих себя. Они ходят вот так (Мать делает извилистый жест), никогда прямо... И когда ты не постоянно направляешься -- исключительно направляешься -- всевышним Сознанием, они делают это почти автоматически: немного "вот так" (тот же жест искривления), не зная, не умышленно. Да, я видела это в свое время (это искривление). Это становится невозможным только в тот момент, когда ничто не исходит ни отсюда (го- лова), ни отсюда (горло), ни отсюда (сердце), ни отсюда (солнечное сплетение), ни... Если приходит так (жест свыше), тогда это искажение невозможно, но только в этом случае. _____________________________________________________________________ (*) В предыдущие ночи Мать рвало в течение двадцати минут. Однако она работала этим утром как обычно. Такое впечатление, что враг приб- лизился к центру. (молчание) Очевидно, это момент перехода. * * * (Позднее Мать дала ученику следующую записку, которая была вруче- на семи или восьми членам Парламента Орисса [Parlament d'Orissa]) "Socialism like all political parties belongs to the past and must be surpassed if we want to serve the Truth" ["Социализм, как и все прочие политические течения, устарел, и должен быть превзойден, если мы хотим служить Истине"] Самое смешное -- то есть самое необычное -- это то, что все они были согласны! Я же думала, что это их разозлит... Они сказали: "О! это так, мы принимаем это"... Их убеждения не были такими уж глубокими!
18 октября 1969 AGENDA, v.X, p.404-416 (перевод с французского) Сегодня Пуджа Дурги... Знаешь, у меня лев под ногами! (подушка под ногами Матери) ...(Смеясь) Он послушный! Он держится спокойно. Так, ты что-нибудь принес?... Ничего. Сегодня есть время!... У тебя ничего?... У меня тоже, кроме новостей от A.R. Он в своей хижине [на берегу моря] и говорит, что все хорошо; но его только беспокоит одно: "Может быть, я буду более полезен, если буду видеться с людьми?..." Я ему ответила, что он сам говорил, что ему надо побыть в единении... У него две грыжи, он вылечил одну (он говорил тебе это), и он нарочно не лечил вторую, потому что вбил себе в голову, что когда у него будет истинное сознание, все вылечится само собой... Теоретически это так, но... Достижимо ли это в одной жизни? Я не знаю. Тогда как я видела, что если он возобновит свою работу, то вылечится. Но он отказывается -- он требует почти что чуда... Так что он спросил меня через F, не будет ли лучше, если он начнет видеться с людьми. Я ответила: "Это исключительно ЕГО дело, он должен знать, что он хочет" -- не "что он хочет": что он ДОЛЖЕН делать -- воспринять Приказ и делать то, что нужно делать. Я не могу ничего сказать. Я обеспечила ему те физические условия, которые он хотел. Я видела, когда ты мне об этом говорил (я видела, я была сконцентрирована), и я ясно видела, что если он возобновит свою работу над грыжей, то вылечится. Но он отказывается делать это. Так что я не знаю. Конечно, теоретически, все что он говорит, это совершенно верно, но, НО... Он совершил несколько чудес, он сам, для других. Да, он это делал, он может это делать. Это возможно, я тебе говорю: теоретически, это совершенно возможно -- мы увидим. Но какого рода реализации ему не хватает? _____________________________________________________________________ (*) См. "Добавление" в конце беседы. Я не знаю, но мне кажется, что он хотел бы сказать: "Я есть" (*). И это "я", я думаю, что это Сознание (я не знаю, есть ли у него понятие Божественного или "всевышней Гармонии" или что еще, я не знаю -- возможно, он даже сам не знает). Вот что он хочет: смочь сказать "я есть"... Для меня, лучше следовать... Я говорю, что нет ничего невозможного, но мне гораздо больше нравиться следовать: "Ты есть". Ты понимаешь, когда это "я" исчезает. Но у этого человека нет "я". У него оно есть. Он очень великодушный и бескорыстный, но "я" у него есть. Однако, у меня никогда не было впечатления, что он говорил: "Я лечу". У меня сильное подозрение, что он хочет протянуть такую цепочку... Он говорит "Божественное во всем", а затем он хочет сказать "Я есть Божественное". Я нахожу, что с точки зрения (как сказать?), с йогической точки зрения, с точки зрения ученика, гораздо предпочтительнее говорить "ТЫ есть", чем говорить "я есть". Ты видишь разницу? Я хорошо это понимаю. И это из-за того, что у него еще очень сильное чувство индивидуального тела. Но как только тело больше не чувствует своей индивидуальности, тогда для него совершенно спонтанно и естественно "Ты есть" -- все клетки, каждая клетка: Ты есть. Для клеток нет "я". Только, вполне возможно, у каждого своя дорога, поэтому я не говорю: "Не нужно этого". Я остерегаюсь. Да, потому что на него, после его реализации, очень сильно повлияло учение Свами, для которого всегда: "Ты есть Это". Они ошибаются. То есть, во всякой древней индийской йоге тело считалось нетрансформируемым _______________________________________________________________________ (*) Tat tvam asi. и, как следствие, тело -- это преходящая необходимость, которая исчезнет; тогда как для Шри Ауробиндо тело трансформируемо, а с той минуты, когда оно трансформируемо, тело, вместо того, чтобы ощущать себя индивидуальным, начинает ощущать себя Господом. И это, ты знаешь, я гарантирую, что это спонтанно, это естественно, это... это прекрасно. И представление об отдельно персоне -- это болезненная катастрофа. Я была с A.R., когда он медитировал здесь... его тело еще является ОТДЕЛЬНЫМ телом. Но у него есть реализация "Этого". Да-да, некоторым образом. И из-за этого (потому что он очень сознателен по отношению к Божественному Присутствию), из-за этого я ему говорила: "Не спрашивайте меня, что Вы должны делать: это Ваше тело должно знать." Я не могу, потому что... потому что Божественное реализует себя разным образом в каждом человеке -- иначе была бы только одна личность! Я совсем, совсем не хочу давать ему советы, я полностью отказываюсь давать ему советы. То, что я нахожу замечательным в его случае, это манера, в которой он ВОПЛОТИЛ свою реализацию, потому что, действительно, это не нечто, что он имеет в медитации: он основательно наполнен этим Сознанием. Он его чувствует, не так ли. Вот что я нахожу довольно необычным. (после молчания) Но это, эта недвижимость приходит сюда, в Индию, от презрения к телу; требуется, чтобы тело было аннулировано, насколько это возможно. Чтобы было упразднено его существование. И это как раз противоположно тому, что взращивал Шри Ауробиндо, говоря: "Нет! нужно, чтобы тело УЧАСТВОВАЛО в этом переживании." Так что, естественно, A.R. убежден, что тело должно участвовать в переживании, и для этого он занял хорошую позицию. Но, будучи убежденным, он хочет СЕЙЧАС реализовать то сознание, которое Шри Ауробиндо назвал Супраментальным. То есть, БЫТЬ Божественным, без разницы: в теле и во всем остальном -- быть Божественным... Если настал такой момент, очень хорошо; и из-за этого я не хочу вмешиваться. Но для этого, я не знаю, я не знаю, пришел ли такой момент... Бывают моменты, когда тело совершенно убеждено в этом -- моменты, когда кажется, что по-другому и не может быть -- но есть и другие моменты, когда все полностью покрыто вуалью. Выходит так, что несмотря ни на что, уже сейчас сознание смеси становится очень ясным. То есть, реализация частична; она частичная, фрагментарная. И по очень простой причине (это без аргументов): тем или иным образом, но видимость будет меняться. Это тело имеет способности -- это видимо -- оно имеет такие способности, которые не имеют большинство других тел, но это еще неопределенно, установилось не прочно и не тотально. Так что, в этот переходный период будет, конечно, тело, которое перейдет на "ту сторону", то есть которое достигнет реализации... Хотя, нужно, чтобы... Во всяком случае, у него, у A.R., позиция хорошая, здесь ничего не скажешь. Но так как он ментально не развит, то он находится в смеси влияний (*) -- это так. Это не ментал: это в ментале. И я не хочу заменять одну путаницу на другую... (Мать делает жест авторитета, который накладывает себя)... Все, что я могу сделать, это предоставить ему нужную атмосферу, и на этом все. Я получила письмо от N.S. (**), в котором она говорит, что была почти в отчаянии из-за того, что сорвалась встреча, о которой они договаривались с A.R. Я не уверена (что это к лучшему). Она говорит, что прибыла на встречу с опозданием на час, потому что была где-то, я не знаю где, и совершенно взмокла, так что должна была переодеться, и она предупредила, чтобы A.R. ее подождал. Но когда она пришла, он уже ушел. Так что она не знает, то ли L не получил этого сообщения, то ли не передал его. И она пишет, что при первом удобном случае хотела бы с ним увидеться... Я ей ответила, что в данный момент A.R. уединился, но как только он возобновит деятельность, я ее предупрежу. Но я ничего не сказала A.R., потому что... Я хотел бы, чтобы N.S. с ним встретилась, но я совсем не хочу, чтобы он как-то вовлек ее в свои грандиозные планы по преобразованию Индии! (***) ______________________________________________________________________ (*) Это то, что ученик живо чувствовал -- расхождение между живым переживанием A.R. и его ментализацией своего переживания, как если бы он хотел бы впихнут море в шкалу термометра. (**) Подруга Индиры и министр в правительстве Индии. (***) Это типичный пример "смеси влияний", о чем говорила Мать. Да, конечно! Я могу заверить, что момент не пришел! Надеюсь, что он не толкнет N.S. на нечто... бесполезное. Вот из-за чего они не встретились!... Все, что происходит, происходит СПЕЦИАЛЬНО, не так ли. Нам очень трудно это понять, но... понимание начинается здесь (Мать указывает на свое тело), и когда мне сказали, что они не встретились, я подумала: "Это очень мудро, еще не время". Да, я верю. Вот почему я сказала N.S., что сама предупрежу ее. Так что мы еще посмотрим. Но когда я нахожусь рядом с этим человеком, у меня такое впечатление, что я стою перед секретом, который мне нужно ясно понять. Да-да. Он производит на меня такое впечатление: что он держит нечто, в чем я нуждаюсь. Да. И то, что позволяет ему "держать" это, это то, что его ментал не развит. Баланс ментала в комбинации с его существом достаточно... бедный, чтобы не принимать участия. Это так. Для СОВЕРШЕННОЙ реализации нужно, чтобы все существо было озарено; но на начальной стадии реализации телу, вероятно, легче, если ментал не очень развит. Да, я долго на это смотрела, с тех пор, как он здесь, и я совершенно убеждена в этом, это чтобы... Для нас, кто достиг почти максимума ментальных возможностей, нам нужно перейти через этот максимум -- когда ментал реализует свой максимум, чтобы от него отречься -- и это очень хорошо для интегральной реализации, но вообще тело очень привыкло слушаться ментал, и из-за этого оно недостаточно гибкое, чтобы трансформироваться. И это та причина, по которой я отправила свой ментал... Но эту процедуру нельзя... нельзя порекомендовать другим. Потому что девять человек из десяти от этого умрут. Из-за ментала? Если ментал уйдет. Ты думаешь, что я умру? Ментал и витал. А! да, витал, это я понимаю, но если ты уберешь мой ментал... Нет, мой мальчик! я отказываюсь это делать! (Мать смеется) Нужно... нужно, чтобы он сам отрекся. А мой ментал не отрекся? Да. Отрекся и замолчал. У меня такое впечатление, что не хватает некоторого звена между "нечто", что я чувствую очень хорошо там наверху, что конкретно, и той реальностью, которой я живу. Да, это очень материально. Но у меня такое впечатление, чего-то не хватает, некоего звена, нечто... Не "звена"... Не достает скорее пассивности. Все слишком активно. А для того, чтобы Сила могла быстро проходить и достигать тела, нужна ВЕЛИКАЯ пассивность. Я вижу это: всякий раз, когда есть давление воздействовать на ту или иную часть тела, это всегда начинается с абсолютной пассивности, которая является... "совершенством инерции", ты понимаешь? Все, что инерция передает несовершенно, в этой пассивности совершенно!... Это нечто, что не имеет собственной активности -- как раз это ОЧЕНЬ трудно для тех, у кого очень развит ментал, это для них очень трудно. Потому что тело всю свою жизнь работало в состоянии восприимчивости к менталу, было ему послушно, покорно и т.п., и это нужно отменить. Как объяснить?... Развитие через ментал -- это постоянное и общее пробуждение всей земли -- даже самой материальной -- пробуждение как факт нечто противоположного сну. А для восприятия всевышней Силы требуется, напротив, некий эквивалент недвижимости -- недвижимости сна, НО СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНОГО, абсолютно сознательного. Тело чувствует разницу. Оно чувствует разницу до такой степени, что... например, я ложусь вечером, и просто лежу, в течение часов остаюсь в таком состоянии, и если хотя бы на мгновение я проваливаюсь в обычный сон, то мое тело в ужасе пробуждается! И тело начинает снова нащупывать это Состояние. Да, такой ужас я чувствую иногда -- но он сразу же уходит, как только тело вновь обретает истинную позицию -- состояние недвижимости, но недвижимости совершенно сознательной. "Недвижимости", я не знаю, как назвать это... Но это почти противоположно инерции в недвижимости. Теперь это мне объясняет, почему творение началось с инерции. Так что нужно вновь обрести то Состояние (Мать прочерчивает грандиозную кривую), после прохода через все состояния сознания. И это то, что нам дает... (смеясь), для нас это миленькая неразбериха! Но когда это делается специально, это больше не неразбериха. Для меня трудность состоит в том, что очень часто мне требуется также активность в стремлении. Да, да. У меня такое впечатление, что я не должен переставать быть активно устремленным. Часто я мог бы просто все бросить, не шевелится, но... Да, но тогда стремление уходит. Я испытываю необходимость в активном стремлении. Да, это для того, чтобы противостоять инерции. Это из-за того, что мы еще наследуем инерцию. Но, в таком случае, что же нужно делать? Следует просто растянуться или же... упорствовать в этом активном стремлении, которое действительно интенсивно? Трудно сказать, потому что я убежден, что у каждого своя дорога, но для тела путь состоит в том, чтобы иметь это активное стремление. Иметь активное стремление? Да, но тогда больше не будет недвижимости. Это придет, тело поймет, что нужно делать. Оба вместе, объединение этих двух состояний? Да, все вместе. Это то, что нужно иметь: полная недвижимость и ИНТЕНСИВНОЕ стремление. Как раз тогда, когда недвижимость остается без стремления, тогда тело впадает в такой ужас, что сразу же просыпается. Это так, не так ли: ИНТЕНСИВНОЕ стремление. И оно совершенно недвижимо, недвижимо внутри, как если бы все клетки стали неподвижными... Нужно быть так; то, что мы называем интенсивностью стремления, это должно быть супраментальной вибрацией. Это должно быть божественной Вибрацией, истинной божественной вибрацией. Да, я часто себе это говорю. Но даже сели на пять минут тело впадает в состояние инерции -- недвижимости без стремления -- то оно пробуждается в таком страхе, как если бы умерло! Ты понимаешь, до такой степени. И для него недвижимость -- это... Да, у него впечатление, что самая высокая вибрация, вибрация истинного Сознания, является ТАКОЙ ИНТЕНСИВНОЙ, что она... она почти эквивалентна инерции недвижимости -- эта интенсивность невоспринимаема (для нас). Эта интенсивность такая большая, что для нас она эквивалентна инерции. Вот что начинает устанавливаться. Это то, что объяснило телу (потому что теперь оно понимает), объяснило ему процесс творения... Можно сказать, что творение началось с состояния совершенного, но несознательного, и что творение должно перейти из этого состояния несознательного совершенства в состояние сознательного совершенства, а между этими двумя состояниями есть несовершенство. Слова глупы, но ты понимаешь. (молчание) Ты знаешь, такое впечатление, что находишься на пороге понимания. И это вовсе не ментальное понимание, вовсе (ментальное понимание было, но это ничто, оно ничто, ноль). Это ЖИВОЕ переживание. А этого ментал иметь не может -- не может. И есть впечатление, что только тело -- восприимчивое, открытое, во всяком случае, частично трансформированное -- способно иметь это понимание; понимание творения, того, что мы называем творением: почему и как. И это вовсе не нечто продумываемое, не нечто чувствуемое: это живое, и это единственный способ знать... Это живое. Это сознание. Ты знаешь, когда это понимание приходит -- оно приходит, а затем делает вот так (жест как светлое набухание), оно приходит так, а затем делается нечетким, снова оживает, и снова делается нечетким, размытым; но в тот момент, когда оно приходит, оно такое очевидное, оно такое простое, что спрашиваешь себя, как такое нельзя понять! Еще требуется время... Сколько времени? Я не знаю. Но представление о времени тоже очень произвольно. Мы всегда хотим перевести все наши переживания в старое состояние сознания, и в этом вся беда! Мы думаем, что это необходимо, что это обязательно -- и это абсурдно. Это ужасно задерживает. (молчание) И все-все-все, что люди говорили, все, что они писали, все, чему они учили, это только способ выражаться. Это только попытаться заставить понять, что это невозможно. И когда только подумаешь (смеясь), сколько копий было переломано по такой пустяковой вещи!... (долгое молчание) Смотря на череду дней и то, что происходило, переживание тела такое... Определенным образом, в определенные моменты, тело находится в сознании Бессмертия, а затем, под влиянием (а иногда еще по старой привычке) оно проваливается в сознание смертности, это сейчас для него ужасно; и этот ужас проходит только тогда, когда тело возвращается в истинное сознание. И я понимаю, почему были люди, йоги, которые говорили о нереальности мира, потому что для сознания Бессмертия сознание смертности является нереальной абсурдностью. И это так (Мать пропускает пальцы одной руки сквозь пальцы другой руки, показывая, как сплетаются эти два этих сознания). Так что, то это так, то это вот так. И другое состояние, состояние Бессмертия, неизменно мирное, спокойное, с... как с быстротой молнии, все так быстро, что кажется недвижимым. И это так: ничто не шевелится (в видимости) в этом грандиозном Движении. А затем, как только возвращается другое состояние, возвращаются все обычные представления, то есть... сейчас, действительно, это состояние наводит на тело ужас и страдание лжи. Но это еще вот так (тот же жест сплетения). Единственное средство из этого выбраться -- это полная сдача, surrender. Это не выразить ни словами, ни идеями, ни чем бы там ни бы ло, и это состояние, состояние вибрации, где есть ТОЛЬКО Божественная Вибрация, которая имеет ценность. Так что -- так что все встает на свои места. Но все это, как только об этом говоришь... Но заметь, что это постоянно: это приходит ночью, это приходит утром (вообще, по утрам труднее), и тогда... (жест грандиозности, единения, с улыбкой) нет больше проблем -- все проблемы кончены -- больше нет проблем, больше нет трудностей, ничего больше нет. (молчание) Есть самая задняя часть (это особенно), самая задняя часть несознательного Отрицания, которая еще стоит позади всего-всего-всего; она еще везде: ешь, дышишь -- получаешь это Отрицание... Потому что предстоит еще колоссальная работа, чтобы все было трансформировано. Но когда находишься там, что можно назвать "другой стороной" (это не "сторона"), в другом состоянии, тогда это кажется таким естественным, таким простым, что спрашиваешь себя, почему это не так, почему это кажется таким трудным? А затем, когда возвращаешься в обычное состояние, это (Мать обхватывает голову руками)... Ложь еще здесь, это неоспоримо. Действительно, обычное состояние, старое состояние, это сознательно (то есть, это сознательное восприятие), это смерть и страдание. А затем в другом состоянии смерть и страдание кажутся совершенно... нереальными -- вот так. Кажется, что тело очень-очень сознает... (как сказать?) некую глупость. Да, некую выносливую добрую волю и глупость. Тело очень хорошо сознает это. И тело приведено к пониманию, что это состояние было совершенно необходимо для того, чтобы могла делаться работа, что это нечто, что служило... (естественно, малейшая дурная воля вне вопроса), но если бы не это (это не несознание), не эта невежественная простота (нечто подобное этому), то без этого терпение стало бы очень трудным. Тело не задает вопросов, но иногда оно сознает свое состояние посредственности, и тогда, совершенно естественно, оно спрашивает себя, как это вышло, что оно взялось за эту работу? И ясно видится, что ощущение ничтожности тела исходит из некой доброй воли... Малейшее ощущение способности, ценности, уничтожает всякое терпение. Так что такого ощущения и нет, и это позволяет телу работать. Рассказывала я тебе об одном случае с ребенком?... Пришел один ребенок, у него было это (Мать указывает на маленькую желтую фигурку птицы на столе), и он думал, что это лебедь; тогда оно очень мило протянул мне эту птицу и сказал: "Это Ты". Я видела, что в своих мыслях он был убежден, что это лебедь, то есть душа. Я видела своими глазами, что это гусь (Мать смеется), но я сказала: "Да, это так!" (смех). И это, это было точно... О! я его сохранила, вот он -- гусь (Мать смеется) Вот так. Держи (Мать дает цветок трансформации): хороший. Ты тоже... Без нетерпения. Доверительное терпение. В сущности... все время теряют терпение старые движения... То есть, когда видишь все в целом, то, определенно, нетерпение было создано для того, чтобы противостоять инерции -- но с этим покончено, эти времена прошли. Д О Б А В Л Е Н И Е (Вопросы, которые целитель задал Матери) (A.R.) У меня было две грыжи. Я вылечил одну, но умышленно оставил другую, так как то, что я ищу, это открытие максимума Сознания, которое только может обрести человек. Если мое Сознание достаточно расширится, тогда моя грыжа и болезнь моего друга [паралитика] исчезнут автоматически. В тот день, когда я проснусь без следа заболевания, будет служить доказательством для моего тела, что мое Сознание предельно открыто. То, что я хочу, это смочь в реальности сказать: Я Есть. Теоретически это так, но это, очевидно, его дело; чтобы он сам обрел свой опыт. Никто не имеет пава вмешиваться в это никоим образом. (A.R.) Я спрашиваю себя, не мог ли бы я быть более полезен Матери, Ее работе, если бы я медитировал все дни напролет? Нет, я так не думаю. Требуется, чтобы в Вас была полная пластичность по отношению к Божественному Сознанию. В той мере, в которой Вы сами сможете выражать Его, это Сознание будет побуждать Вас что-либо делать. (A.R.) Индии нужна вода. То, что нужно, это иметь гармоническое поступление воды, в соответствии с законом гармонии, чтобы воды было достаточно для растительности, но чтобы она не нанесла ущерба. Я думаю, что это реализуемо. Если это не реализуемо, то ничто не реализуемо. Но что нужно делать? Следует ли, к примеру, останавливать или поворачивать бурю?... Достаточно потребовать. Тогда следует ли просить Божественную Силу действовать как-то так, а не иначе? 0 (*) В любом случае, Божественная Сила не будет делать того, что Она не хочет, и это сама Божественная Сила в нем стремится повернуть бурю. ________________________________________________________________________ (*) В действительности, шел такой сильный дождь, какого не было за последние 48 лет.
22 октября 1969 AGENDA, v.X, p.416-417 (перевод с французского) Сколько тебе лет? Сорок шесть. О! ты еще ребенок. У меня есть седые волосы. Хе!... А у меня нет седых волос!... Любопытно, не правда ли. Все из-за этого (Мать указывает на маленькую фигурку гуся, стоящую на столе), я рассказывала тебе эту историю... Ментал не работает, так что я не устаю! Но все же у меня было много работы для моей головы. Я больше тебя не загружаю. Да, но я редактировал все эти книги!... Это необходимо. Ну да. Так что это специально. Да. Сейчас люди взяли за привычку просить от меня посланий по любому случаю, и есть также люди, которые мне пишут и требуют от меня ответа. Так что я просто замираю, и почти сразу же (за редким исключением), вот так приходит ответе (жест нисхождения). А если я не хочу писать, то это настаивает, настаивает... и не отпускает меня до до тех пор, пока я не напишу! Как только я написала, все кончено! Кончено до такой степени, что я даже сама больше не знаю, что я написала. Хотелось бы и мне уметь делать такой трюк! (молчание) Я не думаю, что это трюк. Не могу даже сказать, что я делаю для этого какое-либо усилие, совсем нет.
25 октября 1969 AGENDA, v.X, p.417-430 (перевод с французского) (Следующая беседа пошла по поводу двух писем, посланных юным учеником-индийцем, который сопровождал целителя, A.R., в его уединении) 21 октября 1969 A.R. спросил меня, кончил ли я перечитывать "Заметки на Пути". А я его спросил, нашел ли он что-нибудь после своих исследований за эти два дня! Вот что он мне ответил: Я не узнал ничего нового. Все, что она [Мать] говорит, я знал уже двадцать лет. Базой самого моего переживания была трансформация клеток, и из-за этого я уединился. Прочитав то, что написала Мать, я думаю, что она начала это переживание только два года назад, и я так понимаю, что сейчас оно полное. Так что все, что она говорит, для меня это истинно, правильно, и по-другому и не может быть. Только я не проходил каждого этапа переживания, как она, в деталях, почти до конца. Мой метод был прямым, всегда идти прямо, всегда вверх; по пути я прерывал все эти этапы и все эти видения, так как иначе я не смог бы сделать того, что я сделал. Ты понимаешь, я не мог соблазниться деталями, так как, в этом случае, я упустил бы свою цель, я не достиг бы своей реализации. Для нее все шло очень хорошо, так как она образована. Она знает философию, метафизику, науки и много чего еще! К тому же, у нее была возможность разговаривать со Шри Ауробиндо. Я бы тоже хотел с ним говорить. А я же был одинок. Так что у меня не было другого выбора. Я не сожалею. Я пришел сюда [в Ашрам], так как я знал, что здесь говорят на моем языке. Я получил подтверждение своим переживаниям и дал подтверждение ее переживаниям. Это так. Можно сказать, что мы шли нога в ногу в нашем переживании -- мы в одной и той же плоскости. Вот что я понимаю. Я не знаю, что она думает относительно меня, она мне ничего не говорила. Я хотел бы обсудить с ней это, но думаю, что она не расположена много говорить. Так вот...! Во всяком случае, она мне говорила, что поможет мне; в таком случае, конечно, нечто делается. Зерно, посеянное сегодня, взойдет завтра. Следует подождать. Возможно, на это потребуется время. * * * 24 октября 1969 Думаю, что Вас заинтересует то, что я Вам пишу. Это итог долгого разговора вчера вечером. Тема: Миссия A.R. в этой жизни. Он мне сказал, что сейчас он приобретает такую силу, чтобы он мог встретиться лицом к лицу с любым препятствием и мог бы утвердить в людях мощь божественной силы. "Для начала я хочу быть совершенно уверенным, что смогу проявить эту силу в любое время и вопреки любым препятствиям. Так что я собираюсь продемонстрировать людям, толпе в тысячу человек, что все можно вылечить этой силой -- пусть из толпы выйдут десять-пятнадцать человек, и я вылечу их. Тогда они будут убеждены, что, да, существует Сила, которая может делать все. Но для этого я должен быть готов. Поскольку 80% людей будут настроены против меня, то чтобы убедить их, я действительно должен быть сильным, хорошо подготовленным и уверенным! Как только я буду готов, никто не сможет меня остановить. Падут все правительства и религии. Я напишу Папе, чтобы он молился. Что Христос говорил нам в Евангелии! Он говорил апостолам идти лечить больных и изгонять демонов. Что делаю священники и КАтолики в настоящее время?" Я спросил его: Вы уверены, что в этом состоит Ваша миссия? -- Да, я в этом уверен. Я говорю это давно. И я готовлюсь к этому. День не так уж далек. Для начала надо быть сильным, как Христос, чтобы сделать это. -- Но не думаете ли Вы, что гораздо лучше искать Божественное ради Него самого, чем искать Его для силы, даже для силы утвердить его существование? Почему Вы хотите иметь доказательства в любую минуту и необходимо ли демонстрировать это через лечение? -- Ну конечно же, ты прав, когда говоришь, что Божественное следует искать ради Божественного. Для вас это легче понять, потому что вы купаетесь в здешней атмосфере. Но для западных людей это послужит доказательством! Самое легкое и самое эффектное дело, которое можно продемонстрировать, это лечение. Вот так. Все же это очень просто. Не знаю, понимаешь ли ты. Христос делал то же самое! * * * Ты видел брата А?...(*) Он сильно изменился -- сильно изменился. Он несравненно лучше, чем прежде. Кажется, он идет к буддистам. Он должен прибыть к Винобе Бхаве [Vinoba Bhave], но я не думаю, что он станется, потому что он направляется в буддистский монастырь. Но точно ли он остался христианином? Я не знаю... Он не хочет возвращаться во Францию, потому что он говорит, что будет там "скучать"! Он собирается пойти в монастырь в Греции, затем говорит, что вернется сюда... Но он сильно изменился. Сильно. А другой... (целитель), другой очень забавен! Да? Он очень забавен! (Мать смеется). Если это обычное сознание, то оно дерзкое! -- С ним есть некая непосредственность. Это очень забавно. Но оба (A.R. и друг A) достаточно сведущи; они говорят, что встречались, разговаривали с глазу на глаз... не знаю уж где. Это забавно. А что ты думаешь об этой "чудодейственной миссии" в мире? (Мать смеется) Если он добьется успеха, это будет интересно. Вот что я думаю. Это иллюзия или обещание? Я не знаю... Что касается его грыжи, это довольно интересно; потому что когда ты мне об этом сказал, то я сконцентрировалась и посмотрела, и я видела Силу, которая пришла, так что если он снова возьмется за свою грыжу, то она больше не выйдет -- это уже чудесно. Но он, он говорит, что его грыжа должна уйти сама собой, без чьего-либо вмешательства!... Да, это... это гораздо сложнее. Если это произойдет, то я преклонюсь. Я не знаю, посмотрим. _______________________________________________________________________ (*) Католический монах, который прибыл в Ашрам около года на зад и который разговаривал с целителем. Как раз в продолжении это го разговора A.R. говорил о своей "миссии лечения". Я не знаю, но у меня от всего этого складывается впечатление иллюзии: эта идея "большого потрясения" покоится на духах, совершающих чудеса. О! да. Да, это невозможно. Это ребячество. Да, мне так кажется. Особенно здесь, где так много людей, которые совершали так называемые чудеса. Он хочет делать это в Европе. А! В Европе, с телевидением и прочим, потрясая массы целительскими представлениями. Ба! Это ребячество. Ну да! мне так кажется. Но не это надо делать. Эти чудеса не могут обратить человечество. Нет. Нет. Но это от недостатка культуры он так думает. Теперь это может произойти! В конце концов, я не уверена, что Христос творил чудеса. Да, он совершал чудеса. А! нам об этом говорят -- мы же там не были! (смех) То, что меня немного задевает, это его идея делать "лучше, чем Христос"... У меня такое впечатление, что следовало бы делать СОВСЕМ ДРУГУЮ ВЕЩЬ! (Мать смеется) О! да. (молчание) Но, кажется, что сам Христос говорил, что он вернется с "мечом Бога" -- то есть в следующий раз будет совсем не так, как в прошлый раз. Я же, я никогда не думала об этом: у меня и без того хватало трудностей, и это Шри Ауробиндо заставил меня поверить в физическую реальность Христа; я всегда думала, что это были "сказки" -- берут что-то и делают из этого историю. Но Шри Ауробиндо в это верил. Он сказал, что Христос был Аватаром -- частичным Аватаром. (молчание) Но, в сущности, что я хотел бы понять, это какого рода силой он [целитель] обладает, какого рода реализацией обладает этот человек? Какого рода силой, супраментальная ли это сила или что это? Все, что я могу сказать, это то, что из всех людей, кого он лечил здесь, он не вылечил ни одного. И, насколько я вижу, это из-за того, что здесь есть только те болезно, которые ДОЛЖНЫ быть. Так что его сила не может быть супраментальной. (молчание) Он попросил увидеться со мной сегодня. Я с ним скоро увижусь. Естественно, я не говорю, и если он заговорит, то я не буду слушать. Но я попытаюсь УВИДЕТЬ. После всего, что он наговорил и после того, что я видела до сегодняшнего дня, у меня впечатление Гармонии, которая превосходит творение и которая еще не проявлена полностью, и она манифестирует через него... Там внутри есть нечто истинное, за исключением того, что вместо того, чтобы манифестировать через одну личность, эта Гармония пытается низойти на всю землю. Да, я это видела; я думаю, что его ребячество проявляется в том, что он принимает это за нечто личное -- это все. Такое вот у меня впечатление. Но то, что эта Гармония пытается низойти и что она, определенно, благоприятствует новому творению, это точно. Успех в мире всегда зависит от... (как сказать?) некоего преуменьшения и персонификации вещей; например, не будет (для меня) ничего удивительного в том, что он [целитель] сотворит чудеса, потому что то, что для сознания -- освещенного сознания, Сознания Истины -- является логическим следствием, для неосвещенного сознания становится чудом. Так что не будет ничего удивительного, если он обретет репутацию творца чудес. Может быть, это он называет стать... Это забавно! (Мать смеется) Как раз по причине простодушия (простодушия неведения) у него нет ментала, который смотрел бы и надсмехался. Он полностью убежден -- таково состояние людей, они еще там. Посмотрим. Все эти супер-чудеса НЕ убедительны. О! нет, совсем нет! Вовсе нет. Не убедительны. Это некий супер-трюк, как у фокусника, и когда он проходит, то все и выходит -- ничего не остается внутри. Нет. Тогда что же он собирается с этим делать?... У меня такое впечатление, что этот человек собирается вступить на какой-то печально-болезненный путь. Он собирается "броситься в яму со львами". Он не увидел света здесь. Он остался замкнутым в своей реализации. Конечно! Кстати, из-за этого я хотел бы увидеть его ПРЕЖДЕ чем ты с ним встретишься. Нет-нет! Нет, мой мальчик! надо позволить, надо посмотреть! (Мать смеется, насмехаясь). Ты можешь увидеть его ПОСЛЕ. Я предпочитаю увидеть его прежде -- ты внесешь в него что-нибудь... Нет-нет! Я хочу его видеть. Но, милая Мать, я хочу с ним увидеться раньше из-за того, что он всегда так делает: он находится перед тобой (или кем-то еще, неважно), он уходит, гоп-ля! он поймал свою "вещь", и все, он ее словил. Но я могу идти сверху! Да, но тогда он примет это за нечто "свыше"! А! но это ничего не значит! (Мать смеется) Это не важно, мой мальчик! Это очень забавно (Мать смеется с новой силой). Ты знаешь, воспринять Озарение Истины -- это такая милость -- я не знаю... если действительно эта милость предназначена для него, он будет ее иметь, и я хочу это знать. Если он не будет ее иметь, то... (Мать делает обширный ритмичный жест) он участвует в грандиозной Игре. (долгое молчание) Он придет сегодня. Я сказала, чтобы, выйдя отсюда, он направился бы к тебе, так что ты мог бы почувствовать... дрогнуло ли что. Да, хорошо, если, выйдя отсюда, он зайдет ко мне. Он придет к 3.30 -- я не задержу его долго. А!... он не научился сидеть на полу, нет? Да, он может, милая Мать. С этой грыжей, разве можно... Если его спина прислонена, он может... Когда он со мной, я усаживаю его на пол... А! тогда все в порядке. Но спина поддерживается... (молчание) Я очень хорошо понимаю, как это происходит: есть нечто определенное (я не знаю, реализация ли это), но есть нечто там [жест свыше], и просто ловишь Это, причем Это можно поймать, распростершись перед булыжником или распростершись в Самадхи, находясь на улице или где угодно еще, и это ОДНО И ТО ЖЕ. Да-да. И это неопровержимо. Да, это так. Так что, находясь перед тобой, можно словить это же, и тогда это будет "одно и то же". (Мать смеется) А я убеждена, что в первый раз, когда я его увидела, для него не было разницы: он был полностью замкнут в своем собственном сотворении. Все же это вошло, но он не почувствовал, что это было нечто новое... Тонкость различения приходит с утончением сознания, не так ли, а это не доступно пониманию всех людей. Тонкость различия. Для меня загадочно то, что можно иметь божественное сознание и не видеть. Как это возможно? То, что он имеет божественное сознание, это точно. Но почему он не видит? (После молчания) 0Насколько я понимаю, это из-за того, что ему требуется, чтобы это проявлялось через персональное сознание. "Персональное сознание", я хочу сказать, персональное сознание кого-то (Матери) , кто "сознательно несет Божественное" и кто чувствует "я несу Божественное", ты понимаешь? Когда это не там (Божественное там, оно везде, но нет "я есть Божественное"), то он не может это чувствовать. И я могу пойти еще дальше: я не думаю, что найдется так уж много европейцев или просто западных людей, которые могли бы это почувствовать. Индийцы имеют это по причине атавизма. А все те, кто westernized ["озападнились"], не могут больше это чувствовать. Им нужно ощущение персоны, личности, которая говорит "Я есть", ты понимаешь. Но тело... (смеясь) тело прошло стадию, когда оно говорило "я есть"! Сама эта идея кажется ему теперь смешной. Вот из-за чего. Однако я чувствую разницу. Я долго ломал голову, пытаясь понять. Я себе говорил: когда я касаюсь Этого там наверху, это одно и то же, это всегда одно и то же... пока как-то я сказал себе: "Посмотри, какая разница между тем, когда я с Матерью и когда я наедине с Этим?" Ты почувствовал разницу? И тогда я понял это (это было не так уж давно (*)) У меня было впечатление, что когда я с тобой, то это не нечто, что я ловлю в вышине, это скорее нечто ИЗНУТРИ. А! Как если бы я брал изнутри. Да, это так! все верно. Это точно. Это не нечто, что падает мне на плечи. Да, это так. И это причина существования этого (Мать прикасается к своему телу), присутствия его здесь. Это для того, чтобы это шло... изнутри -- а не было бы чудесным нисхождением. Да, есть разница. Но тогда это еще больше его [A.R.] убеждает, ты понимаешь? Он чувствует себя (перед Матерью) совершенно комфортно. Вот почему я тебе говорила, что его физическое эго не ушло... Это кажется ему совершенно естественным. Он должен чувствовать себя очень комфортно! (молчание) Сейчас состояние таково, что когда тело ОЩУЩАЕТ СЕБЯ (ощущает себя, то есть, у него есть сознание бытия телом), тогда СРАЗУ же приходит недомогание, какими бы ни были условия. Даже когда тело ощущает себя в состоянии поклонения или стремления или... это сопровождается недомоганием; и тело чувствует себя непринужденно, только когда у него больше совсем нет сознания своего отдельного существования. И тогда есть молчание, недвижимость; но... (как объяснить, потому что образ не совсем точный) когда Присутствие не "проходит через", а излучается вот ______________________________________________________________________ (*) В действительности, это был большой поворот в жизни ученика: понимание на опыте разницы между великим Этим и "нечто другим", что проходит через Мать. Стало быть, ученику потребовалось 15 лет, чтобы приблизиться к Матери... так (жест), излучается в деятельность, тогда все идет хорошо, и больше нет ощущения "этого (тела), через которое все проходит": через что проходит Божественное. Тело вот так (жест незыблимости), оно недвижимо и несуществующе, у него нет сознания самого себя, у него есть сознание только... Божественного Действия, вот так. Так что все идет хорошо. А как только есть даже малейшее впечатление Вещи, которая проходит "через", тогда приходит недомогание. Это стало очень острым состоянием. Послушай, я могла бы сказать (это попахивает литературой), но в определенном состоянии, в том состоянии, где тело больше не чувствует самого себя, где есть только сознание Божественного, там есть ощущение Бессмертия, Вечности; а если есть хотя бы малейшее ощущение "нечто, в чем" Божественное себя проявляет, так сразу же приходит ощущение смерти -- тело сразу же становится смертным. И это остро, ты знаешь, остро вот так. И к тому же это очень тонко, потому что... ощущение (ощущение, восприятие, чувство) "я" полностью исчезло, все время, все время -- это действительно так, полностью; есть лишь "нечто иное", нечто иное, что может ощущаться отдельным от тела, и тогда все становится ужасно болезненным -- у тела нет той совершенной непринужденности, как когда оно себя больше не чувствует. Это трудно объяснить, но это так. (долгое молчание) Это должно быть так... Есть бесчисленные слои сознания. Развитие (вселенское развитие) позволяло поочередно захватывать сознание каждого слоя; чем больше ты развит, тем больше воспринимаешь разницу слоев; и только когда сознаешь ВСЕ слои сознания и когда они образуют единство (но сознательное единство своей множественности), только тогда, в сущности... Всевышнее Сознание может манифестировать полностью. А в теле есть еще слои, которые не полностью сознательны; есть еще слои, которые остаются как бы осадком того, что предшествовало: минерал, растение, животное, все это. Так что вся часть клеток полностью сознательных полностью освещена, но... Достаточно только посмотреть, впрочем (Мать указывает на кожу своих рук, видимо не трансформированную) 0... Это [часть полностью сознательных клеток] стало ЧРЕЗВЫЧАЙНО чувствительно, малейший толчок производит... Это стало чрезвычайно чувствительно... Кажется, что это не имеет той же самой "плотности"... но видимость та же самая. Те, кто имеют внутреннее видение, видят кое-что (другую форму Матери), но это только благодаря тому, что у них есть способность внутреннего видения. Так что вот так (этот осадок). В сознании клеток есть такое сознание, которое можно назвать "внутренним", и такие клетки полностью-полностью сознательны, но есть и другие клетки, которые остаются вот так (осадком, Мать делает жест - как бы покрыты коркой). Так что, люди, подобные A.R., не делают такую работу: у них нечто вроде глобального расплывчатого сознания. Он [A.R.] сам сознает нечто, что "сильнее его тела" и что "пользуется" его телом, так мне кажется... Вообще, для мира это полезно, и это может породить всевозможные вещи. Но он [A.R.] не готов к трансформации, ты понимаешь: он сам, его тело. В нем МОЖЕТ быть некая внутренняя уверенность, но... Я не знаю... если только сам Всевышний не хочет, чтобы так было; так что это становится забавным -- действительно, это меня сильно забавляет! Потому что он говорит о работе по трансформации клеток. Он говорит, да. Но тогда что же в точности он хочет сказать? (Мать смеется)... Это верно, не так ли! Но я тебе говорила, что сделала один эксперимент, когда видела его: когда он уходил, в тот момент, когда он уходил, я прикоснулась к его руке -- и я прикоснулась к РУКЕ, ты понимаешь? Я коснулась РУКИ (Мать осязает твердость), это была ЕГО рука -- я коснулась не Божественного: я прикоснулась к руке... Так что я думаю, что у него такое впечатление, что это ЧЕРЕЗ его руку действует Сила. Да (для него), речь идет всегда о "нисхождении"; это не нечто, что излучается изнутри. Это нисходит Сила. У него всегда такое впечатление? Такое впечатление у меня, когда я рядом с ним. У меня тоже такое впечатление. Когда он сидел здесь, я видела, как Сила нисходила -- нисходила-нисходила в него, но, в конечном итоге, там был месье, который зовется A.R. Это вовсе не нечто, что излучается изнутри. Нет. Но сознание, которое там (жест свыше Матери) очень хорошо сознает, что это (Мать касается своих рук), это не руки! (Мать смеется) Как ни крути, но это не те "старые" руки! Это может быть утонченное тело, но это не руки. А когда я сижу здесь, вот так, когда это тело сидит здесь и когда здесь есть кто-нибудь, то тело больше не сознает самого себя; оно больше не осознает Силу, которая проходит через него, больше не сознает самого себя -- есть только Божественное Присутствие, которое действует... И тело начинает осознавать восприимчивость другого [человека], то действие, которое эта Сила производит на других, все такое -- этого же (тела) больше не существует. Но это только начало. Это начало. Что произойдет?... (молчание) Все, что сознательно в этом (теле), все это составляет... только одно движение: там больше нет различия. Это все. Вовсе нет впечатления ни "притягивания" там или здесь, ни "подъема" наверх -- это не так: в этом больше нет разницы. А та разница становится все более и более болезненной -- гораздо более болезненной, чем болезнь (но это вещи другого рода: это некая внутренняя тревога). (молчание) Так что ты увидишь его сегодня вечером, после его визита ко мне (Мать смеется насмешливо) * * * (Этим же вечером ученик виделся с A.R., и после трудного разговора, в ходе которого мы пытались раскрыть глаза этому человеку, мы послали Матери следующее письмо, чтобы она знала, что произошло. Мы были перед неопровержимым Монизмом -- который не видит того, что находится перед самым его носом.) 25 октября 1969 Милая Мать, A.R. говорит, что, находясь возле тебя, он чувствует разницу лишь в интенсивности одной и той же Вещи. Я пытался ему объяснить, что это вовсе не "то же самое", но он непоколебимым тоном говорит, что есть лишь ОДНА Вещь, но с разной интенсивностью, и что разница состоит лишь в том, что ты позволяешь этой Вещи проходить через себя более чисто, чем другие. И так как мы говорили об Аватаре, то он сказал: "Не может быть разницы между Аватаром и воплощенным Йогом, а если есть разница, то это из-за того, что Йог не по-настоящему реализован." Короче говоря, мы все крутились вокруг неопределимой разницы -- что, возможно, есть Милость. В конце концов, я не остался очень уж доволен собой... Я сожалею. У меня такое впечатление, что я позорно провалился. Твой ребенок, немного "puzzled" ["озадаченный"], с любовью, Сатпрем (Ответ Матери) Сатпрем, дорогой мой ребенок, То, что A.R. называет мной (матерью), это физическое тело, и факт, что от этого тела он не воспринимает ничего. То, что он знает и чувствует, все это он воспринимает свыше, а не изнутри своего тела. Я сегодня внимательно наблюдала; и Присутствие нисходило, в безличной форме, непрерывным образом все время, пока он сидел передо мной; ничего не шло прямо из моего тела в его. Он оставался здесь чуть меньше [по времени], чем в первый раз, но переживание было тем же самым. Когда он уходил, я взяла его за руку, чтобы увидеть, почувствует ли он что-либо особенное, но, как и в первый раз, я ничего не почувствовала, ничего не дала, ничего не получила. То, что он об аватаре и боге, логически верно. Но, возможно, здесь есть один секрет, который люди не могут понять... за исключением и только если они отступят от своего человечества. Не будь "озадаченным" и ты почувствуешь чудесную улыбку, которая ведает всем. Всегда с тобой, Мать
29 октября 1969 AGENDA, v.X, p.430-432 (перевод с французского) (Беседа началась с опозданием на час) Это ужасно!... Это в ущерб Адженде, потому что до одиннадцати часов ты видишь столько людей... Сколько раз ты мне говорила: "А! но мне кажется, что у меня было, что тебе сказать, а теперь это ушло...". Это ущерб. Да, но вся жизнь такова. И я пытаюсь, я пытаюсь, но приходят все люди -- birthdays [дни рождения], визитеры,... К тому же, я еще не принимаю всех желающих. Это стало ужасно. Я хочу сделать одну вещь: два дня в неделю, когда ты приходишь, я хочу отказаться от встреч с людьми. Я постараюсь что-то сделать, потому что это становится невозможным. Я не могу работать в таких условиях. * * * (Затем Мать слушает английский перевод "Заметок на Пути", предложенный учеником. Речь идет о беседе от 16 августа, в которой Мать говорит о необходимости образовать Пустоту и ждать Приказа свыше.) Я думаю, что люди не поймут это, они заснут от всего этого!... (Обращаясь к Нолини:) What do you think, they can understand? ["Как вы думаете, они поймут?"] (Нолини:) Understand does not matter, it is all right!... I tell to my class always -- when I read Mother's thing, to the class I say: don't try to understand, try to feel what is there -- don't understand. The understanding if it comes, it's all right, if it is not come, don't worry. Try to feel what is there. ["Поймут они или нет, это не имеет значения, все в порядке!... Своему классу я всегда говорю -- когда я читаю классу то, что написала Мать, я говорю: не пытайтесь понять, постарайтесь почувствовать, что стоит за этим -- не понять. Если придет понимание, очень хорошо, а если нет -- не беспокойтесь. Постарайтесь просто почувствовать."] * * * (Немного позднее, по поводу предстоящего дня рождения ученика и его последнего разговора с целителем) Я пыталась посмотреть, что тебе дать... Я не знаю. Тебе ничего не нужно? Если нужно, скажи... Что? Нет ничего, о чем бы ты сказал: "А! если бы у меня было это...". Ты никогда так не говоришь? Нет. Ты восхитителен! Не-нет! у меня есть все, что нужно! Сколько тебе исполнится? 46 лет. Ба! (молчание) Кажется, я поднял бурю с A.R.? Бедный человек! он плакал... Но, в конечном итоге, я думаю, что это ему на пользу. Он уезжает через несколько дней. Очень трудно знать, что нужно делать. Да. (долгое молчание) Невозможно знать. Я убеждена, что невозможно знать, нужно лишь быть вот так (Мать открывает руки к высотам). То, что я говорю там (в "Заметках", которые только что читали), верно: нужно быть так, а затем... позволить, чтобы это Сознание действовало через вас. Это то, что я пытаюсь делать. Ты не видишь в этом [в последнем разговоре ученика с целителем] ошибки? Нет! Смотря вперед, я убеждена, что это принесет ему большую пользу. В настоящий момент то вышло для него довольно грубо. Но я так говорил, потому что хотел добра этому человеку! Да. Если бы он был мне безразличен, я бы сказал: "Да-да, очень хорошо", и на этом все. Да. Неизвестно. Тело начало в совершенстве понимать, что нужно быть так (жест к высотам). Единственно совершенно важная вещь, это иметь сознание, повернутое к... к Совершенству, которое нужно проявить. Это все. С пониманием, которое есть, НЕВОЗМОЖНО знать. Видится слишком мало. То, что я пытаюсь делать, и то, что я прошу от тебя, милая Мать, это делать Истинную Вещь. Да, это так. Это то, что я хотела бы дать тебе завтра... если смогу. Но это не "я", ты понимаешь: спрашивай свыше и получишь.
Оглавление сервера по Интегральной Йоге
1998 окт 21 ср -- 1999 июль 16 пт